troitsa1: Просто Русский музей. И его загадки

Просто Русский музей. И его загадки
*
Сначала непонятная для меня вещь – вензель на фронтоне дворца со стороны Михайловского сада.

Photobucket - Video and Image Hosting

Вся история дворца связана с Великим князем Михаилом Павловичем.

Сыном соответственно Павла Первого. Младшего брата Александра Первого, императора.

Начало истории Михайловского дворца связано с рождением великого князя Михаила. Тогда, в 1798 году, император Павел I повелел откладывать ежегодно несколько сотен тысяч рублей на постройку в будущем для своего младшего сына дворца, который роскошью и комфортом соответствовал бы величию и вкусам императорской фамилии. И тут уже начинается путаница. Во многих источниках утверждается несколько иное: император Александр I решил построить дворец для своего младшего брата великого князя Михаила Павловича. Кто же решил? Не ясно.

А самая большая для меня загадка – упомянутый щит на фронтоне. На нём явно вензель Петра II. Или я ошибаюсь? Какая роль этого царя в сооружении дворца? Или это просто в его память?

Вензель же Михаила Павловича вроде бы другой:

Он пожалован на погоны Михайловского артиллерийского училища.

Пойманная и допрошенная экскурсоводиха не смогла ничего пояснить. Только отправила к какой-то старшей. Не пошёл.

Чей же это вензель? Пусть загадкой будет больше в нашем таинственном городе.

Приложение. О красоте.

Посмотрите на эту великолепную скульптуру. Даже не о художественном впечатлении хочу сказать, оно неоспоримо. Это мрамор. А складки одежды потрясают! Как это возможно? Мельчайшие детали, которые и кистью не каждый может передать. Тоже ведь загадка... Фото скверное, поэтому сходите сами. Присмотритесь. Ведь здорово?

Photobucket - Video and Image Hosting

И радует, что не зарастает народная тропа! Нас ещё много... Пока.
Photobucket - Video and Image Hosting

(Добавить комментарий)

	drevo_z@lj 2007-12-26 08:16 (ссылка)
	Я, вроде бы, читала, что Павел, не Александр. Спасибо, Ваши маленькие экскурсии по городу позволяют мне не забыть его окончательно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	troitsa1@lj 2007-12-26 08:19 (ссылка)
	Тоже всегда считал, что папаша озаботился.;) Вензель не ясен всё равно.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heraldic_spb@lj 2007-12-26 09:31 (ссылка)
	"Пусть загадкой будет больше в нашем таинственном городе." Не будет. Где ж ей тут быть? М - Михаил, П - Павлович. Предельно прозрачно:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	troitsa1@lj 2007-12-26 09:54 (ссылка)
	Прозрачно?! А про вензель на погонах? Он чей? Ведь разные же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

heraldic_spb@lj
2007-12-26 10:00 (ссылка)

И что?
Что такое вензель? Инициал(ы).
С ними всегда есть свобода воспроизведения.
Можно написать "А.С. Пушкин", а можно "А. Пушкин".
Разве это не одно и то же?
Да, именно: одно и то же.
Ну так чем же Михал Палыч хуже?
И где ж проблема? Нет ее:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	troitsa1@lj 2007-12-26 10:04 (ссылка)
	Рад за Вас! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heraldic_spb@lj 2007-12-26 10:08 (ссылка)
	Я Вам больше скажу: я за Вас рад больше! Одним недоумением стало меньше. Чем не облегчение для головы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	troitsa1@lj 2007-12-26 10:12 (ссылка)
	Специально к разговору - снимок покрупнее. Не вижу я буквы М. Извините. (http://s127.photobucket.com/albums/p154/troitsa/Piter2007/?action=view&current=21okt2007132-1.jpg) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ИЗВИНЯЮ heraldic_spb@lj 2007-12-26 13:02 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ИЗВИНЯЮ troitsa1@lj 2007-12-26 14:54 (ссылка)
	Грубо по форме, но понятно по содержанию;) Есть независимые суждения? Рисунки, документы. Или этот вензель единственный в истории и интернете? Простите Фому неверующего... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ИЗВИНЯЮ heraldic_spb@lj 2007-12-26 15:34 (ссылка)
	В смысле? Чего-то не хватает, чтобы увидеть М и П?:) Чего? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ИЗВИНЯЮ kaganer@lj 2007-12-27 15:03 (ссылка)
	Кстати, в гербе Воронежского Великого Князя Михаила Павловича Кадетского корпуса (http://alive-heraldry.narod.ru/images/mikhailKK.jpg) также использован "одиночный" вензель "М" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ИЗВИНЯЮ troitsa1@lj 2007-12-27 16:35 (ссылка)
	Вот именно! И столь уверенно говорить о принадлежности указанного на фронтоне вензеля Михаил Павловичу, я бы не стал... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИЗВИНЯЮ

kaganer@lj
2007-12-27 22:20 (ссылка)

Ну, это я просто к слову.

На самом деле, я согласен с тем, что одиночный вензель не обязан быть похож на двойной. Кроме того, "шефские" вензеля на погонах подчиняются явно не тем правилам, по которым формируются "личные" вензеля на предметах быта и зданиях. Т.е. я считаю, что в выборе формы вензеля для своего дворца Великий Князь был более чем свободен.

Я сам, кстати, вполне отчетливо вижу на увеличенном снимке буквы М и П. Но чтобы развеять какие-либо сомнения, нужно бы найти пример двойного вензеля на каких-либо предметах, принадлежавших Михаилу Павловичу. В сети я подобных изображений не нашёл, и не вижу ничего иного, как обратиться к сотрудникам ГРМ или ГМЗ "Павловск".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ИЗВИНЯЮ troitsa1@lj 2007-12-28 05:34 (ссылка)
	Спасибо. Буду думать. (Ответить) (Уровень выше)

	troitsa1@lj 2007-12-29 15:49 (ссылка)
	Решение вопроса произошло в рамках сообщества karta_spb. Читайте: http://community.livejournal.com/karta_spb/274289.html?nc=10 (Ответить)