Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет troitsa1 ([info]troitsa1)
@ 2010-02-05 11:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лев Гумилев — внебрачный сын императора Николая II?
Позавчера я  поместил пост о Николае и Льве Гумилёвых и ихней жене/матери Анне Ахматовой. И мы обсудили место рождения Льва Николаевича Гумилёва.

Вчера был пост об Императорской семье и о претендентах быть наследниками престола. И мы обсудили, как плохо не иметь ясных наследников трона.

Завершу трилогию постов маленькой сенсацией. Где сольются все эти проблемы совершенно неожиданно вместе.

Только не принимайте её на веру. Это симпатичная игра ума. Для пятничного лёгкого чтения.

Эта версия муссируется давно, вот свеженькая статья из жёлтенькой газеты МК-Питер. Приятного чтения.


Photobucket 

22/04/2009

Источник: МК Питер

В этом году исполняется 120 лет со дня рождения Анны Ахматовой. Казалось бы, за это время исследователи ее жизни и творчества раскопали уже все — пересчитали все напечатанное, облазили места жительства и составили список многочисленных любовников. Однако петербургские исследователи Владимир и Наталья Евсевьевы (ВИН) утверждают: самого любимого мужчину Ахматовой исследователи упустили из виду. Это… император Николай II. Какой бы бредовой ни казалась такая версия, она поразительным образом объясняет нестыковки в официальной биографии Анны Ахматовой.

Три загадки поэтессы

Первая загадка, которую биографы поэтессы до сих пор не могут разрешить, — почему она выбрала псевдоним «Ахматова»? Ведь у Анны Горенко (настоящая фамилия поэтессы) были более выигрышные и логичные варианты. Например, она состояла в отдаленном родстве с первой русской поэтессой — Анной Буниной. Для начинающего литератора такой известный псевдоним — настоящая удача! Но Бунину Анна проигнорировала. Неожиданно для всех она взяла безвестную фамилию прабабки по материнской линии — Ахматова — в знак принадлежности к потомкам монгольского хана Ахмада. Иными словами, Ахматовой больше хотелось ощущать себя наследницей правителя, чем первой русской поэтессы!

Вторая загадка — странное поведение Ахматовой. Поэтесса говорила, что выросла в «мещанской» семье, но вела себя так, как будто воспитывалась при царском дворе. На эту ее черту обязательно указывали все, кто оставил воспоминания об Ахматовой. Например, Корней Чуковский писал: «В ее глазах, в осанке и в ее обращении с людьми наметилась одна главнейшая особенность ее личности: величавость царственная, монументально важная поступь…» Иногда поэтесса настолько входила в роль царицы, что ее сын Лев прилюдно одергивал ее: «Мама, не королевствуй!»

Наконец, третья загадка — слишком быстрый успех дореволюционных сборников Ахматовой. Даже ее первые — по признанию самой поэтессы, «беспомощные» — стихи почему-то были встречены единодушным одобрением официальных критиков. Единственный, кто не разделял их восторгов, — муж Ахматовой, Николай Гумилев. Невзирая на брачные узы он полтора года категорически отказывался издавать ее стихи в своем объединении «Цех поэтов»! Они казались Гумилеву незрелыми и недостойными печати.

Сероглазый король

Петербургские художники и исследователи Наталья и Владимир Евсевьевы в советское время больше 10 лет прожили в эмиграции. Именно оттуда они привезли сенсационную версию о том, что за царскими замашками и поэтическим успехом молодой Анны Ахматовой стоял не кто иной, как последний русский император Николай II.

— Какое-то время нам пришлось жить в Провансе в эмигрантской среде, — рассказали «МК» в Питере» Евсевьевы. — Там нас познакомили со старыми русскими «белыми», сбежавшими от революции за границу. Эти люди много поведали об обстановке в петербургском светском обществе начала XX века. В частности, они рассказали нам, что Ахматова в 1910-е годы была тайной фавориткой Николая II. Поначалу мы, признаться, не придали этому значения. Но потом обнаружили еще одно свидетельство — в воспоминаниях сверстника Ахматовой, художника Юрия Анненкова, которые вышли в Париже под названием «Повесть о пустяках»: «Вся литературная публика в те годы судачила о романе Николая II и Ахматовой», — писал Анненков!

Где же Ахматова могла сойтись с Николаем Романовым? Оказывается, это было проще простого!

— Ахматова жила в Безымянном переулке Царского села. Окна ее дома выходили на резиденцию царской семьи — Александровский дворец. Между прочим, царская резиденция тогда была открыта для всех желающих, так что Ахматова запросто могла познакомиться с императором во время прогулки! Сейчас это звучит невероятно, но в то время руководители страны были гораздо ближе к народу: например, известно, что Сергей Есенин во время Первой мировой войны работал в военном госпитале бок о бок с императрицей Александрой и царскими дочерьми.

Интересно, что Ахматова, категорически протестуя против мифа о своей близости с Александром Блоком, слухи о романе с императором никогда не опровергала. Более того, в ахматовских стихах можно найти массу подтверждений этой связи! Например, в ее первом сборнике «Вечер», который вышел в 1912 году (Ахматова в то время уже была замужем за Гумилевым!), очень часто встречается образ «сероглазого» венценосного любовника, счастье с которым по какой-то роковой причине невозможно. Одно из стихотворений так и называется — «Сероглазый король» (1910). Интересно, что самой запоминающейся чертой внешности Николая II, по воспоминаниям зарубежных дипломатов, были именно «серые лучистые глаза»!

— Мы обнаружили стихотворение, абсолютно точно посвященное Николаю II, — утверждают Евсевьевы. — Оно датировано 1913-м годом и называется «Смятение»: «Было душно от жгучего света, А взгляды его — как лучи. Я только вздрогнула: этот Может меня приручить». Там же есть строки: «И загадочных древних ликов На меня поглядели очи…» Кто еще, кроме императора, в то время мог похвастаться «загадочным древним ликом»?

Заговор молчания

Если поверить Евсевьевым, то биография Ахматовой откроется в новом свете. Вопрос о ханском псевдониме поэтессы и ее странном царственном поведении снимается сразу: будучи любовницей императора, трудно не перенять от него величественные манеры. Например, предыдущая любовница Николая II — балерина Матильда Кшесинская — тоже вела себя, как королева.

Успех дореволюционных книг Ахматовой — «Вечер» и «Четки» — тоже становится понятным: сборники вышли в 1912 и 1914 годах, когда, если верить Евсевьевым, ее отношения с Николаем II были в самом разгаре. Кто бы осмелился раскритиковать творчество императорской фаворитки! Показательно, что после падения царской власти разговоры о ее романе с царем в аристократических кругах сразу стихли. Одновременно поэтесса утратила благосклонность критиков: ее третий сборник «Белая стая», опубликованный в сентябре 1917 года, остался без внимания. Позже Ахматова выпустила еще две книги, но и они ждали своего часа почти полвека.

— Это молчание было спасительным для Ахматовой, — уверены Евсевьевы. — Ведь она, в отличие от многих людей своего круга, осталась в советской России. Представьте, что бы сделала с ней советская власть, если бы муссировались слухи о том, что поэтесса была любовницей свергнутого царя!

Роман с Николаем II объясняет и многое в личной жизни Ахматовой. Например, то, что в молодости она влюблялась исключительно в мужчин старше себя. Или то, что самые теплые отношения у нее сложились с любовниками Николаями — Николаем Недоброво и Николаем Пуниным, который стал ее третьим мужем.

Ребенок «не от мужа»

Исключение составляет Николай Гумилев, с которым жизнь не заладилась сразу. Они поженились в 1910 году, причем перед свадьбой поэтесса писала своему царскосельскому другу Сергею фон Штейну: «Я выхожу замуж за друга моей юности Николая Степановича Гумилева. Он любит меня уже 3 года, и я верю, что моя судьба — быть его женой. Люблю ли его, я не знаю…»

Об их семейной жизни Ахматова вспоминала с сарказмом: «Николай Степанович всегда был холост. Я не представляю себе его женатым, — говорила она. — Скоро после рождения Левы (1912 год) мы молча дали друг другу полную свободу и перестали интересоваться интимной стороной жизни друг друга».

В 1918 году Гумилев и Ахматова официально развелись.

Кстати, с рождением Льва Гумилева тоже не все однозначно. Судя по всему, Николаю Гумилеву сын был глубоко безразличен: по воспоминаниям Ахматовой, сразу после ее родов муж принялся демонстративно крутить романы на стороне. А Эмма Герштейн — одна из самых авторитетных советских литературоведов и современница поэтессы — в книге «Из записок об Анне Ахматовой» писала: «Она ненавидела свое стихотворение «Сероглазый король» — потому что ее ребенок был от Короля, а не от мужа». На каком основании Герштейн сделала такое заявление, неизвестно, но литературоведы такого уровня не позволяют себе беспочвенных высказываний. И, если верить Евсевьевым и Анненкову, выходит, что Лев Гумилев был… внебрачным сыном Николая II!

Алиса Берковская




(Добавить комментарий)


[info]vedmed1969@lj
2010-02-05 05:56 (ссылка)
...а Сергей Шнуров - точно незаконный правнук Николая II - тоже ведь что-то общее найдётся :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 06:00 (ссылка)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам... (с) ;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skomorohh@lj
2010-02-05 06:28 (ссылка)
Я готов принять на веру это предположение, ведь тогда выйдет, что я учился у сына последнего императора!!! )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 06:41 (ссылка)
И на Вас падала тень сына Помазанника Божьего! :)

(Ответить) (Уровень выше)

чушь несусветная ...
[info]zedra@lj
2010-02-05 06:56 (ссылка)
<— Ахматова жила в Безымянном переулке Царского села. Окна ее дома выходили на резиденцию царской семьи> Трудно поверить в мало-мальскую компетентность людей, которые даже не в курсе, что Безымянный переулок в ЦС находился рядом с ж/д вокзалом, от него до Александровского дворца не менее двух км, это если по прямой.
Дальше лень разбирать ... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: чушь несусветная ...
[info]troitsa1@lj
2010-02-05 07:03 (ссылка)
Царь проезжал на вокзал в пролётке... Тут-то всё и случилось! С сероглазым оленем... ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zedra@lj
2010-02-05 07:17 (ссылка)
Царь никак не мог проезжать мимо, существовала так называемая Императорская ветка с Императорским павильоном недалеко от Александровского дворца. Ну, Вы же и сами это знаете :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 07:24 (ссылка)
И я ещё знаю, что для увлечённого мужика сделать крюк совсем не влом :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zedra@lj
2010-02-05 08:27 (ссылка)
Похоже, виагра в те времена была отменного качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 08:32 (ссылка)
Ему в то время было всего 43 года! Какая Виагра, это ж почти молодость :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zedra@lj
2010-02-05 08:39 (ссылка)
При таком количестве фавориток и в 20-ть понадобится ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 08:44 (ссылка)
Думаю, что это очередной злонамерянный поклёп. Николай к тому времени стал законченным подкаблучником. А такие редко бегают на сторону :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 08:59 (ссылка)
Мне кажется, он просто искренне любил жену (дай Бог каждому из нас такие отношения в семье). И Господь дал им даже вместе взойти на их общую голгофу, случайностей не бывает (между прочим вместе с детьми - представьте каково это родителю по-человечески...)

Однажды мы были в паломнической поездке в Дивеево с одним священником (родом, между прочим, из деревушки под Львовом). По дороге заехали в ХХС. Подошли к иконе недавно прославленных Новомучеников Российских (а там в центре Царская Семья), вдруг он подошел ко мне и на ухо сказал (на украинском языке, он разговаривал только по-украински, потому что по русски говорил плохо, между прочим, и с дивеевскиеми монахинями он разговаривал по-украински и что интересно - они его прекрасно понимали, думаю, потому что дух один, а мелкие различия типа языка были несущественны): "Это ж какое счастье - вместе всей семьей на Небо взойти!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 09:03 (ссылка)
Конечно, очень любил и жену, и детей. Много больше своей работы.

Хорошая история!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 09:52 (ссылка)
Я понимаю Ваш намек.

Император Николай II был одним из немногих людей своего времени кто понимал что же в действительности происходит в мире и России. (К примеру, одним из таких людей был еще С. А. Нилус, который передал ставшую ему известной потрясающую информацию, касающуюся судьбы Росиии и всего мира, Велкому Князю-мученику Сергию Александровичу (Вы понимаете о чем я). И Вы помните наверно, что тот велел передать ему? Одно слово - "поздно". В. К. Сергий был убит 4 (17) февраля 1905 (кстати, скоро день памяти). Т. е. ДО 1905 года было уже поздно.)

Учитывая все это, я считаю, что царь Николай II лучше, чем кто бы то ни было выполнил свою работу, главным делом которой было, конечно, дело, выполненное им вместе со своей семьей 17 июля 1918 года.

P. S. И еще. (Я уже рассказывал эту историю на "кураевском" форуме, поэтому просто скопирую сюда текст.)

"Наш духовный отец рассказал нам с женой в один важный момент нашей жизни следующее предание.


Св. прав. Иоанн Кронштадтский предсказал Государю Николаю II, что у него есть 3 пути (цитирую по памяти, поэтому могу в деталях ошибиться):


- произойдёт в России катастрофа и Россия погибнет, он может спасти свою (и своей семьи) плотскую жизнь, уехав заграницу, но в этом случае их спасение духовное проблематично;


- если хочет спастись - нужно подъять подвиг: уйти с престола, взять посох и странником идти по Руси, молясь за себя и за людей, но в этом случае Россия как государство тоже погибнет;


- и 3 путь - самый тяжёлый и страшный: чтобы спасся он и Россия - ему нужно принять мученическую смерть.


(В источниках ссылку на эту историю искал, но не нашёл. Но недавно (к сожалению, не помню где) слышал ее в пересказе какого-то батюшки в одном из православных фильмов.)


Царь сознательно выбрал самый тяжёлый крест! Он знал всё наперёд, м. б., не в деталях, но общую канву событий знал."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 10:09 (ссылка)
Эти многочисленные пророчества я, конечно, знаю. И слышал про предсказания Серафима Саровского, которые резко изменили характер Царя.

Мне всегда обидно было, что имея лучший аппарат сыска и разведки в Европе, он ждал долгие годы, чтобы пойти по предсказанному пути. Даже убийц любимого Распутина не наказал никак.

Я несколько жестче скажу: как только во главе страны становится подкаблучник, страна скатывется в революцию и смуту. Николай и Горбачёв сделали историю. Самое страшное, что и Медведев похож ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 10:24 (ссылка)
Другой батюшка (архимандрит со священническим стажем более 50 лет, говорят, у него владыка наш исповедуется; бросается в глаза его смирение) мне сказал по поводу тех событий:

"Если бы тогда был царь типа Петра I - от революционеров только б пух полетел! Но Царь Николай был СВЯТОЙ!".


Понимаете, мы с Вами НЕ СВЯТЫЕ, поэтому нам, наверно, и очень трудно или невозможно понять мотивы поступков святого человека.


З. Ы. В той "кураевской" теме одна форумачанка сказала:

"Мне кажется, что не все в этой жизни в человеческих силах. Маховик истории был запущен и чтобы не делал Николай II лично - это не смогло бы предотвратить революцию. Я думаю, что революция была результатом накопления в обществе греха и безбожия и т.к. покаяния не было, то ничто ее остановить и не могло. Так что искать вину Николая Второго в случившейся революции - бы не стала...

... Я думаю, что в жизни человеку надо прежде всего выполнить волю Божию о себе. Видимо Николай Второй это сделал.

Есть ведь два пласта логики : духовная и светская. На светском уровне мы думаем, что не вступая в войну и т.д. Россию можно было бы сохранить, но на духовном уровне я думаю, что не смотря ни на что случилось бы то, что случилось, т.к. страна была очень развращена. От всемирного потопа и т.д. не может спасти хорошее управление страной или расстрел кого-либо".

По-моему, она дело говорит (хотя я в большинстве других случаев редко был с ней согласен).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 10:37 (ссылка)
Эта фаталистическая точка зрения меня и раздражает! Ни один настояший пастырь не скажет - смирись, ты ничего не сможешь изменить. Потоп же всемирный.

Даже суждение, что Царь был масон и сознательно сдал страну, меня раздражает меньше. Ведь просто измышления врагов.

Великая Княжна Ольга писала из Тобольска: "Отец просит передать всем тем, на кого они могут иметь влияние, чтобы они не мстили за него, так как он всех простил, и за всех молится, чтобы не мстили за себя, чтобы помнили, что то зло, которое сейчас в мире, будет еще сильнее, но что не зло победит зло, а только любовь".

Но это сказано уже взойдя на Голгофу! А отчего надо было всех прощать десятилетия до?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 11:19 (ссылка)
***А отчего надо было всех прощать десятилетия до?***

А почему прп. Серафим ни за что ни про что проломившим ему голову, перебившим позвоночник (практически убившим его, исцелил его Бог) все простил? Причем угрожал, что если их накажут за преступлние - он покинет Саров.

Я уже ответил выше: "... мы с Вами НЕ СВЯТЫЕ, поэтому нам, наверно, и очень трудно или невозможно понять мотивы поступков святого человека".

Для того чтобы понять святого нужно самому быть святым. Плотским, неочищенным от страстей рассудком, земной логикой, духовные поступки вполне понять невозможно.

Будем очищаться с помощью Божией от своих грехов и страстей, возможно, тогда поймем.

Точнее, после смерти все поймем без исключения, да для многих это будет запоздалое понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 11:29 (ссылка)
Только одно МАЛЕНЬКОЕ отличие: Серафим простил причинивших боль ЕМУ лично, а император отчего-то поступал с врагами не личными, врагами СТРАНЫ. То есть и моими.

Разве это по-христиански? Не защитить зависящих от тебя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 11:58 (ссылка)
P. S. Ответьте мне честно и прямо: Вы царя Николая II святым считаете или нет?

Мне достаточно "да" или "нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 14:30 (ссылка)
Нет. Как и моя церковь:

За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в ХХ веке.

Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию.

ОСНОВАНИЯ ДЛЯ КАНОНИЗАЦИИ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ
ИЗ ДОКЛАДА МИТРОПОЛИТА КРУТИЦКОГО И КОЛОМЕНСКОГО ЮВЕНАЛИЯ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СИНОДАЛЬНОЙ КОМИССИИ ПО КАНОНИЗАЦИИ СВЯТЫХ
http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij.htm
***
(и отчего рассуждения на подобные темы вызывает озлобленность?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 15:06 (ссылка)
***Нет. Как и моя церковь: ...

... ОСНОВАНИЯ ДЛЯ КАНОНИЗАЦИИ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ
ИЗ ДОКЛАДА МИТРОПОЛИТА КРУТИЦКОГО И КОЛОМЕНСКОГО ЮВЕНАЛИЯ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СИНОДАЛЬНОЙ КОМИССИИ ПО КАНОНИЗАЦИИ СВЯТЫХ
http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij.htm

***

(и отчего рассуждения на подобные темы вызывает озлобленность?)***



Вы по ошибке написали "нет"?

Потому что сами же привели текст, в котором говорится "да": "Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию".

Это Доклад митр. Ювеналия о возможности канонизации, а само Деяние о соборном прославлении новомучеников и исповедников Российских ХХ века гласит (на Юб. Соб. 2000 г.):

"Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских Царскую Семью: Императора Николая II, Императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем православном Российском монархе и членах его Семьи мы видим людей искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в ХХ веке… Сообщить имена новопрославленных святых Предстоятелям братских Поместных Православных Церквей для включения их в святцы".


Какая "озлобленность"? У меня?

Если да, Вы путаете: у меня не озлобленность, а возмущение Вашим тоном по отношению к святому Вашей Церкви.

Шутки, неуважительный тон (в духе "подкаблучника") по отношению к святому всегда назывались в Церкви кощунством.

Никакой озлобленности у меня нет. :-)

Святая Царская Семья - это одни из любимых мною святых (между прочим, я чистокровный украинец по принятой ныне терминологии) и я чувствую Вашу несправедливость к ним и защищаю любимых святых доступных мне способом (в жизни я поступаю жестче: если кто-то из моих друзей (особенно православных) плохо говорит о Царе - я прекращаю общение).

Только и всего.

Между прочим, Вы прочитали предложенное мною интервью о. Александра Шаргунова (http://www.moral.ru/l5.htm)?

Обратите внимание на его слова:

"... Революционеры называли Государя "кровавым"; современные критики - "слабым". Им играют на свирели, и они не пляшут; им поют печальные песни, и они не рыдают (ср. Мф. 11, 17). На самом деле люди с такой философией и подготавливали разрушение монархии. Антихристианская позиция соединяет их с теми, кто готовил, вдохновлял и осуществлял разрушение православной монархии".

По-моему, есть над чем задуматься.

-------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения, если я чем-то обидел Вас. С надеждой на понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 15:20 (ссылка)
Да, насчёт называния "слабым" и антихристианской позиции я прочитал. Да, такие как я и разрушили православную монархию. И часовню 14 века ;))

Мне казалось, что слова Святой и Страстотерпец разные. Потому я и привёл отрывок. Потому я и сказал, что Царь не святой, он страстотерпец. Для меня это очень большая разница.

Не формат ЖЖ чего-либо доказывать. И я не буду. Просто поймите: я не Ваш абсолютный единомышленник. Но и не враг. Давайте на этом остановимся!

Тоже с надеждой (но слабой) на понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 16:30 (ссылка)
Но раз Вы называете РПЦ "своей" церковью, Вы обязаны разделять ее учение и соборные определения: "страстотерпец", "мученик", "священномученик", "святитель", "преподобный" - все святые, но чин святости разный, это иерархия святости.

Сравн.: "Разными путями люди угождают Богу. Отец Небесный каждого наделяет талантами в должную меру и от каждого принимает труды во славу Свою. Церковь прославляет угодников Божиих в разных чинах " и т. д.

(полность здесь: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/slepinin/hornbook/32.html)

РПЦ прославила Царскую Семью на Юбилейном Архиерейском Соборе в августе 2000 г. (см.: "ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ ВТОРОЙ И ЕГО СЕМЬЯ ПРИЧИСЛЕНЫ К ЛИКУ СВЯТЫХ" http://www.pravoslavie.ru/news/sobor/glav.htm), после этого для члена РПЦ всякие дискусси о святости Царя закончены. Или он не член РПЦ. Я так понимаю.

Если Вас не устраивает что-то в общении со мной, я не навязываюсь и могу выйти из списка Ваших френдов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 16:43 (ссылка)
Вы опять на меня обиделись! Мне жаль.

Просто поймите. Я никому и ни чем не обязан. И РПЦ тоже. За что многажды пострадал, но "горбатого могила исправит".

Не надо осуждать мои взгляды. Они иные немного. Православие у нас одно, но мои взгляды другие иногда. Со многими батюшками говорил. И слышал только про мою гордыню. Любой дискурс сводился к моей гордыне. И я успокоился теперь - разные мы.

У меня есть приятель - церковный староста в Москве в очень крупном храме - он меня называет православным протестантом. Мне это нравилось, пока я не прочитал, что так зовут Кураева.

Ещё раз: не обижайтесь на мои слова касаемых религии. Я чуть иной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 16:55 (ссылка)
Да поймите - Вы не меня обижаете, а мои святыни.

Это Ваше дело, действительно, Ваш выбор, тут Вы правы, но раз Вы включили меня в список своих френдов - относитесь, к ним, пожалуйста, поуважительнее (к святыням) - я ж намекал, намекал... :-)

В противном случае, уж Вы не обижайтесь если я буду правду-матку в глаза резать.

Или скажите - и я удалюсь из спика френдов: не могу я во френд-ленте подобные вещи читать о святой Царской Семье, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 17:01 (ссылка)
Вашу проблему я понял. Думаю компромисс может быть найден! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 17:04 (ссылка)
Ну вот и хорошо! :-)

С наступающим Вас днем памяти св. блаж. Ксении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 17:06 (ссылка)
Благодарю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 10:33 (ссылка)
Кстати, насчет подкаблучника... :-)

После обнаружения трупа Г. Е. Распутина организаторы убийства кн. Юсупов и в. к. Дмитрий Павлович были арестованы по прямому приказу императрицы Александры Федоровны в нарушение действовавшего законодательства и были освобождены только после вмешательства Николая II.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 10:40 (ссылка)
В воспоминаниях Феликса Юсупова говорится только об уведомлении не покидать свой дом, даже не домашний арест!

Следствие было проведено стремительно, но никто наказан не был.

Воспоминания Феликса очень интересны. И мерзки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 10:01 (ссылка)
Кстати, интересное интервью (на меня оно оказало очень большое влияние в свое время, вообще я очень уважаю о. Александра Шаргунова): http://www.moral.ru/l5.htm

Конечно, многие факты Вам наверно уже известны, но м. б. все же оно Вам пригодится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kseny1997@lj
2010-02-05 07:19 (ссылка)
А говорят, что в Москве живет незаконнорожденный сын Павлика Морозова...

(Ответить)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 07:41 (ссылка)
Ага. А Сталин - сын Пржевальского и внук имератора Александра III (http://livelog.livejournal.com/57748.html). )))))

(Ответить)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 07:42 (ссылка)
Прадон, Александра II. )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 07:48 (ссылка)
Потому-то отец Джугашвили пил и бил его смертным боем. Он знал, что отец Пржевальский! ;))

И лошадь назвали именем Пржевальского ой не зря! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2010-02-05 08:45 (ссылка)
Да, помню, Стоянов с Олейниковым обыграли эту тему здорово (лошадь). )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibo0204@lj
2010-02-05 09:32 (ссылка)
А Смятение Ахматова у Тухманова слямзила

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 09:37 (ссылка)
Да запросто! Женщина ж! ;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almacska@lj
2010-02-05 12:16 (ссылка)
Насколько знаю, "Сероглазый король" к Модильяни относится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2010-02-05 14:33 (ссылка)
Да, портрет Ахматовой работы Модильяни один из лучших. Царственная особа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alonna_bud@lj
2013-04-21 06:24 (ссылка)
В таких случаях не знаешь, смеяться или отплевываться. То на мать Ленина навешали целое стадо якобы любовников и отцов детей, теперь за Ахматову взялись... Ну говорю же, Владимира Мария Александровна родила от Ашели Карамазова.

(Ответить)