Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет troitsa1 ([info]troitsa1)
@ 2012-01-25 20:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссия
Сегодня в ЖЖ Путника  состоялась дискуссия на тему, что в Израиле нет и не может быть сегрегации.

Я побывал в Израиле. Меня удивило две вещи: это очень бедное государство, но это их проблемы, и множество признаков сегрегации. Иные нации и вероисповедания в этой стране находятся почти вне закона. Ну, на грани закона. А кто и куда повернёт закон, который "что дышло" всюду в мире, один Бог или Аллах видит!

Я задал простой вопрос. Меня, араба, призовут в армию Израиля, точно так же, как и моих школьных друзей-евреев? Автор ЖЖ говорит, что да. Израильская энциклопедия говорит иное:
 
Обязательная воинская повинность распространяется на еврейских и друзских граждан Израиля; граждане мусульманского и христианского вероисповеданий (арабы и бедуины) могут поступить на военную службу в качестве добровольцев.

Photobucket
( это я заснял в Израиле нашу туристку, которая напросилась сфоткаться с израильскими военными)


То есть арабов НЕ ПРИЗЫВАЮТ в армию Израиля. Евреев ПРИЗЫВАЮТ. Арабы МОГУТ поступить в армию, или не могут. Вижу, что сегрегации действительно нет в Израиле.

Вот я, араб, добровольно подал прошение зачислить меня в армию Израиля, поскольку меня отчего-то не призывают, как моих друзей-евреев. Вот вы, еврейский воинский начальник, кривя рот, говорите мне: нет, ты можешь быть арабским террористом. Пошёл вон из нашей армии.

Добровольная процедура. Без сегрегации. Ведь её нет в Израиле.

Для справки:

Численность израильских вооруженных сил при полной мобилизации (не считая территориальные оборонные подразделения, отряды гражданской обороны, пограничную и береговую охрану) оценивается в 631 тысячу человек.

Оборонные расходы Израиля в 2002 г. составили 9,84 миллиарда долларов.

Израиль ныне занимает шестое место в мире среди ядерных держав после США, России, Англии, Франции и Китая.
К Шестидневной войне уже были собраны первые два ядерных устройства, начиная с 1970 г. Израиль стал производить от трех до пяти ядерных зарядов в год. При этом Израиль отказался подписать Договор о нераспространении ядерного оружия, достигнув взаимопонимания с администрацией США

По разным оценкам, Израиль потенциально может иметь к настоящему времени от ста до пятисот ядерных боезарядов, совокупный тротиловый эквивалент которых может составлять до пятидесяти мегатонн.

А Ирану низзззя иметь атомное оружие. Нельзя! Так говорит Израиль. Ведь сегрегацию Израиль и не знает вовсе!

***
Википедия:
Сегрегация — политика принудительного отделения какой-либо группы населения. Обычно упоминается как одна из форм религиозной и расовой дискриминации (отделение группы по расовому или этническому признаку). Практически исчезла после успехов, достигнутых движением за права человека во второй половине XX века и ныне встречается крайне редко.

А в Израиле встречается очень часто.

***
АПДЕЙТ
В том же журнале я задал второй вопрос: вот рядом с моим домом в Питере давно работает Еврейская общеобразовательная школа, куда принимают только евреев, и где изучают иудаизм. Я могу в Хайфе открыть Русскую общеобразовательную школу, куда буду принимать только русских, и давать Православие?

Налетело куча израильтян: пожалуйста. Они или врут, или просто не в курсе, что это невозможно в Израиле. Более того, если я захочу построить православный храм, меня лишат израильского гражданства и выгонят из Израиля. Только один житель Израиля мне ответил правду: не можете. Но сегрегации в Израиле нет ни тени! ;))




(Добавить комментарий)

Ваша запись опубликована в LJTimes
[info]ljtimes@lj
2012-01-25 13:58 (ссылка)
Редакторы LiveJournal посчитали вашу запись интересной и добавили ее в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

(Ответить)


[info]zabaneni@lj
2012-01-25 14:31 (ссылка)
Евреи - богоизбранная расса, как вы можете сравнивать их с гоями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-01-25 14:33 (ссылка)
А вот меня это не интересует. Меня интересует только призыв в армию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svargov@lj
2012-01-25 14:56 (ссылка)
А армия Израиля - это "армия обороны израиля", и от кого по вашему будут оторонять Израиль арабы? Так что не наводите тень на плетень, Израиль хоть и позиционирует себя как светское государство, но в первую очередь - это государство евреев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-01-25 14:59 (ссылка)
Я араб, гражданин Израиля, хочу защищать свою страну. И от безумных арабов других стран.

У меня были сомнения про сегрегацию в Израиле, вы легко их рассеяли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svargov@lj
2012-01-25 15:05 (ссылка)
уважаемый, выже сами написали: могут поступить на службу ! Так добро пожаловать, очень хорошо, что вы все понимаете угрозы и риски вашего государства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rattatuy@lj
2012-01-25 15:08 (ссылка)
Я тоже жил там 3 месяца. Не понимаю людей которые туда эмигрируют. Все равно что из дома в казарму переехать, право слово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-01-25 15:12 (ссылка)
Мой лучший школьный друг-еврей прожил там 10 лет и вернулся опять в Питер. Жизнь поварачивается по-разному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lilofeia@lj
2012-01-25 19:04 (ссылка)
"...это очень бедное государство, но это их проблемы, и множество признаков сегрегации. Иные нации и вероисповедания в этой стране находятся почти вне закона."

Хм... Вы уверены, что побывали именно в Израиле?

(Ответить)


[info]steissd@lj
2012-01-25 23:16 (ссылка)
Ну, неправду писать только не надо. Есть, например, такая этническая группа арабов, как бедуины (Мухаммед, кстати, был бедуином, если что; а также короли Иордании и Саудовской Аравии и покойный Муаммар Каддафи; так что, арабы это самые настоящие, притом мусульмане). Некоторые их племена, по решению шейхов, идут добровольцами в израильскую армию. Есть и офицеры, включая старших, от майора и выше. Так что, их никто из армии не гонит. Но и не принуждает: это правило было введено в 1948 году — не принуждать арабов воевать против «своих». Но тех, кого это не смущает, берут (при отсутствии уголовного или террористического прошлого, разумеется).

А другая группа арабов, оседлая (феллахи) сами отказываются от службы, даже альтернативной, не говоря о военной. Даже если им предлагают проходить альтернативную службу в своём секторе (скажем, на территории арабских же деревень, в социальных службах, например, оказывать помощь по дому арабским же престарелым и инвалидам) — для них это означает сотрудничество с Израилем, гражданами которого они, кстати, являются, и они по националистическим мотивам на это не идут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-01-26 04:20 (ссылка)
Не хамите.

Я же привёл строки из вашей еврейской энциклопедии. Там ответ на мой вопрос: могут ли меня, араба, как и моих школьных друзей-евреев ПРИЗВАТЬ в армию. Ответ - нет.
И закончим на этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2012-01-26 04:32 (ссылка)
Призвать в приказном порядке не могут, только добровольно. Если энциклопедия — не фейк. Уже есть случаи размещения фальшивых израильских сайтов, созданных в цели дезинформации мусульманами.

Энциклопедия не моя, я на 3/4 немец, если что. Но не нацист, вопреки дурацким стереотипам.

(Ответить) (Уровень выше)