Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет troitsa1 ([info]troitsa1)
@ 2012-02-06 11:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правдивая Байка № 82. Грузины
“Цвети, о Грузия моя!
Пусть мир царит в родном краю!
А вы учебою, друзья,
Прославьте Родину свою!”

Иверия. 1995. № 280 (на груз. языке).
Иосиф Сталин. Стихи. С. 2.


Настало мне время растечься сказанием о не русских людях, коих я нежно люблю. О грузинах в моей жизни.

Пресса сообщает:
Барак Обама отметил, что президент Грузии может гордиться достигнутым прогрессом в построении суверенного и демократического государства. "Я прямо сказал Саакашвили, что приветствую то, как происходил процесс формирования институтов в России… – тут Барак Обама заметил, что оговорился, и быстро поправился, – в Грузии, важность уважения интересов национальных меньшинств, важность реформирования системы полиции и приверженность верховенству закона. Весь процесс формирования институтов скажется положительно не только на положении нынешнего поколения граждан Грузии, но и на жизни следующих поколений. Я бы хотел отметить ту работу, которую грузинские власти проделали в прошлом, а также призвать их к проведению честных и свободных выборов в будущем", - приводит слова американского лидера РИА "Новости".

Photobucket

Я не стану лезть в дела Грузии. Это им самим решать, как уничтожать независимый частный бизнес и вводить фактический запрет на регистрацию фирм из России. Как и Израилю, только самому решать - правильно ли запрещать к постройке Русские православные школы. На государственном уровне.

Просто расскажу про свои контакты по жизни с грузинами. Во времена СССР. Кроме нынешнего бизнеса. А вдруг бизнес-друзьям аукнется контакт с русской фирмой?

Первый контакт – одноклассник с очень известной грузинской фамилией. Ещё его дед после войны переехал в Ленинград, но говорил с  сильным грузинским акцентом, стал академиком АН СССР. Но он не был академиком Зурабом Церетели, который говорит по-русски с жутким акцентом. А ведь Зурабик - президент Академии художеств Россиянии. А не русской страны. Потому - можно!
 Одноклассник говорил совершенно без акцента, он практически не знал грузинского, отец его знал, и говорил с небольшим акцентом… Мне кажется, что грузины – единственный народ, говорящий с акцентом по-русски. Весь народ.

Второй знакомец-грузин – Давид, учились в Политехе вместе, только он на металлурга. Пили в общаге, разговаривали за жизнь, потом он закончил ВУЗ и поехал на металлургический комбинат в Рустави сразу на должность зам главного инженера. Папа у него был шишкой в Рустави. А Давид был великолепный парень: красавец, который очень уважал и лелеял наших русских девушек, не развратничал. Тамада божьей милостью – я никогда не напивался с ним, я слушал и смеялся, смеялся и слушал, а водка была на последнем месте на столе. На первом, кроме речей, были вкусности, присланные из дома: долма, сулугуни, хачапури, дыни зимой… И вино! Вещь. Когда он уезжал в Грузию, вся общага высыпала на улицу провожать. Мне было позволено проводить его в аэропорт среди немногих друзей. Горд по сей день!



Во время учёбы в институте я зарабатывал 250 – 300 рублей, а стал инженером в 1980 году - и заработок стал 180 рублей вместе с премиями. Итак, 180 для меня явно было падением заработка. И я начал халтурить - чертить для студентов. Будучи инженером-экономистом, однако. Что мне и служило на руку. Я любил чертить, однако, в сравнении с инженером-конструктором, я чертил плохо, некачественно. А для студента - твёрдая пятёрка. И я не засыпался потому, ибо преподаватели черчения и начерталки в Политехе имели намётанный глаз, моё качество их очень устраивало: ошибок не было, а нечёткость линий для студента простительна. Они верили моим чертежам.

Чертёж стоил 25 рублей. Из нерадивых студентов быстро выросла очередь. В месяц выходило рублей 150, не напрягаясь. Мои координаты передавали из рук в руки. Даже по наследству! Заработок дополнительный позволял нам ездить в Крым ежелетно.

Одна семья мне запомнилась. Я чертил чертежи трём грузинским деткам-погодкам, потом приехала с благодарностью их мама. Она меня очень удивила - была рыжеволосая и с голубыми глазами. Не чёрноволосая с чёрными глазами. Она-то мне и объяснила, что настоящих грузин осталось очень мало, процентов десять. Они как раз светловолосые со светлыми глазами, а мы видим чаще всего вокруг себя и на рынке мегрелов, сванов и прочих осетин. Потом призналась, что происходит из старинного княжеского рода, потом сказала, что каждый третий настоящий грузин - князь. А грузины имеют фамилии, заканчивающиеся на -ани, - ини, - дзе, -ели. А на -швили заканчиваются фамилии у грузинских евреев. Ау, Саакашвили!

Потом дама смотрела по ТВ старый грузинский фильм 50-х годов, потом плакала огромными слезищами, которые катились из неморгающих глаз.... Потом часа два пила на кухне чай с матушкой моей, они курили и плакали... У них нашлось много общего.

Когда шла война с Грузией, я её часто вспоминал. Просто её страну захватили много раньше, наши десять процентов ещё впереди.

Был ещё героический грузин на работе. У него был панкреатит (кажется, так называется). Ему было категорически нельзя есть жареное. А он обожал жареную картошку. На сале. Говорил, что она ему даже снится! Раз в год на свой день рождения он нажаривал на сале огромную сковороду картошки, усаживал за стол гостей, вызывал скорую помощь, и жрал. Жрал! ЖРАЛ!!! А жена его плакала, мы её успокаивали и пили водку стаканами: на такое счастье нельзя смотреть трезвыми глазами…

Когда приезжала скорая помощь, он уже терял сознание. Уколы, капельницы… Заверения жены, что этого более не повторится. А на следующий год всё было снова. Картошка жареная, улыбка блаженства, скорая… И слёзы жены.

Мне очень жаль, что погибла моя страна СССР. Вот и из-за этого тоже жаль. Мне так не хватает таких сограждан-грузин. Теперь мне пихают якобы грузина Чхартишвили в нос на митингах.

Верните мне советских грузин!

***
Кстати: 

ГРУЗИНСКАЯ  ССР  (1979 г.)

(без Абхазской АССР и Юго-Осетинской АО)

Все

грузины

армяне

азербайджанцы

осетины

русские

греки

евреи

украинцы

Грузия

4.409.112

(100%)

3.191.502

(72,4%)

373.697

(8,5%)

255.678*

(5,8%)

94.109

(2,1%)

289.832

(6,6%)

81.463**

(1,8%)

25.577

(0,6%)

34.255

(0,8%)

г. Тбилиси

1.052.734

(100%)

653.242

(62,1%)

152.767

(14,5%)

12.852

(1,2%)

27.864

(2,6%)

129.122

(12,3%)

16.179

(1,5%)

14.877

(1,4%)

12.606

(1,2%)

 ГРУЗИЯ  (2002 г.)

Все

грузины

армяне

азербайджанцы

осетины

русские

греки

украинцы

Грузия

4.369.579

(100%)

3.659.261

(83,7%)

248.928

(5,7%)

284.755

(6,5%)

38.026

(0,9%)

67.648

(1,5%)

15.166

(0,3%)

7.037

(0,2%)

г. Тбилиси

1.081.679

(100%)

910.712

(84,2%)

82.586

(7,6%)

10.942

(1,0%)

10.268

(0,9%)

32.580

(3,0%)

3.792

(0,4%)

3.328

(0,3%)

 
Русских при живом СССР в Грузии проживало 6,6%. Благодаря Горбачёву и Шеварднадзе, в 2002 году русских в Грузии осталось только 1,5%. А в Тбилиси вместо 12% только 3% русских осталось…

Перестроились таки…

***

Рядом с фиалкой-сестрой
Алая роза раскрылась.
Лилия тоже проснулась
И ветерку поклонилась.
В небе высоко звенели
Жаворонка переливы,
И соловей на опушке
Пел вдохновенно, счастливо:
“Грузия, милая, здравствуй!
Вечной цвети нам отрадой!

Друг мой, учись и Отчизну
Знаньем укрась и обрадуй”.


(Громов Е.С. Сталин: искусство и власть. М., 2003, С. 27;
РГАСПИ, Ф. 558, Д. 669, Л. 46-47).





(Добавить комментарий)


[info]buldoga@lj
2012-02-06 04:55 (ссылка)
Так и не побывала в Грузии в советское время. Не сложилось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-06 04:59 (ссылка)
И я тоже! Не было там заводов нашего министерства, а за свои деньги - жаба душила :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buldoga@lj
2012-02-06 10:31 (ссылка)
А я просто не успела...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blumgardt@lj
2012-02-06 05:05 (ссылка)
Верните Грузии Абхазию и ЮО и вернется к вам "советский" грузин. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-06 05:10 (ссылка)
И шнурки погладить Мишико надо-ть..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-06 05:41 (ссылка)
Вы не путайте Мишико с Грузией и его народом! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-06 05:43 (ссылка)
Вы же путаете волю народа Абхазии жить отдельно от Грузии со своей волей ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-06 07:22 (ссылка)
Нет. Я не путаю.
Просто в этой "воле" нет места на право 500 тысяч грузин, которые поколениями жили в Абхазии.
Пусть все вернутся и потом проведут референдум.
И если все будет за тогда я не против ;)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-06 14:49 (ссылка)
У меня друзья ездили в Сухуми на машине - вернулись рассказывали, что грузинских грузин там не любят все, даже сухумские грузины, что остались - не любят грузин грузинских. Но это видимо нашим сибирским ребятам показалось - ежели вы говорите, то стало быть так оно и есть - надо срочно отдать Абхазию Грузии и вернуть всё назад - в год примерно 1992. Хотя тогда уж (ради соблюдения исторической справедливости), то Советскому союзу (Российской Империи, или как бишь эта страна называлась?) - вернуть Грузию, Украину, Белорусь, Казахстан и т.д. по списку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-06 16:03 (ссылка)
Знайте я бы мог сейчас вам о истории разговор завести но не вижу смысла. Так как от ваших утверждении видно, что вы не знайте историю Грузии и путайте ее с истории Российской Империи.
Скажу вам одно. Абхазия всегда была грузинским царством и в зависимости от полит. ситуации она входила или в единую Грузию или же как отдельное грузинское царство существовало.
А РИ аннексировал свое время все грузинские царства.
Так что ваше сравнение просто вызывает улыбку )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 00:51 (ссылка)
Я не спец - поговорите пожалуйста с Ираклием II на этот счёт.
Мне нечего больше сказать вам относительно истории Грузии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-07 03:56 (ссылка)
Вы заметили, что я не продолжил разговор с этим господином. Он из стаи "собачек Павлова" - загорелась лампочка со словом Ходорковский - потёк желудочный сок: Свободу Ходорковскому! Здесь такое же. Человек не был в Абхазии и ничего не знает про настроение людей. Не стоит тратить время :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 04:02 (ссылка)
troitsa1 Судя по вашим манерам это вы из кокой то стаи :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 04:05 (ссылка)
Ираклием II был царем Картл-Кахетия.
Но Р.И. аннексировала Аджарию, Имеретин, Сванетию, Абхазию и другие грузинскеи царства!
Может вы думайте что Иракли 2, допуская вашу логкиу, что он подписался на упразднения своей государственности, мог подписать Гиоргиевский трактат за те вышеуказанные царства тоже? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 04:41 (ссылка)
Т.е. отдать Абхазию и Юж.Осетию, а Картл-Кахетию забрать?))))
Вот мне с вас натурально смешно))))

Хотя лично мне по большому счёту пофиг - наши сибирские грузины как были отличными парнями, так и остались.
И никакие войны товарища Саахова на них не сказались ни капли.
Жалко только вот Онищенко вино запретил, а так под бутылочку Пиросмани с сыром так здорово было посидеть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 05:05 (ссылка)
"Т.е. отдать Абхазию и Юж.Осетию, а Картл-Кахетию забрать?"

??? Не понял.
Вы это поняли из того что я написал? :))

Вы не внимательно читайте а то это не написали бы.
Хотя понятно почему.
Потому что вам пофиг.
А пофигизм мешает найти истину в исторической паутине.

Вам также пофиг на самом деле присоединялась ли Грузия к Р.И. добровольно, вот и повторяйте то, что вам сказали или с российских учебниках или же по ТВ. :)
Привет сибирским грузинам!

Удачи вам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 05:32 (ссылка)
Вы сами уже не понимаете в чём пытаетесь меня уличить.
Я же сказал - проблемы отсоединения-присоединения Грузии к РИ - обсуждайте с Ираклием II.
Исторический факт состоит в том, что собрать воедино все грузинские земли оказалось под силу только РИ, а то, что Грузия при этом потеряла независимость совсем неудивительно - хорошо хоть целы остались, а не были вырезаны или ассимилированы турками или персами.

Мне лично пофиг на страдания Грузии (захотевшей независимости конкретно от России) относительно того кто и что ей должен. Её самый главный союзник США уже много раз продемонстрировал, что никто никому ничего не должен, ежели ты сильный и тебе надобно чего-то - пойди и возьми, а нет сил - сиди и терпи. А ещё мне на данный момент пофиг на то, кто лично Вы и чего Вы фантазируете на мой лично счёт. Собственно поэтому сибирским грузинам привет непонятно от кого передавать не стану - не вижу в этом ничего приятного, ни для себя, ни для них - извините.

Дай Бог - встретимся лично, познакомимся - вот тогда и поговорим, а так сраться в чужом ЖЖ непонятно из-за чего - нет ни смысла, ни желания.
Всего Вам самого Доброго.

Храни Вас Господь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 05:43 (ссылка)
Тогда и я вам посоветую обсудить вопрос с Ираклием II :)))
Как вам это? )

Ну а по остальному типичная позиция россиянина, которому учили, что Россия спаситель малых народов в том числе грузин )

Ну ладно.

Пока

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 06:16 (ссылка)
Смысл фразы: "обсудите вопрос соединения/отделения Грузии к России с Ираклием II" в том, что он был грузинским царём и коли принял такое решение за свой народ - стало быть у него были на то основания. Потомки должны принимать решения предков как данность, смысла в использовании сослагательного наклонения в обсуждении истории - нет ни малейшего. Мои предки воевали Сибирь, а потом жили в Сибири рядом с хакасами, шорцами, бурятами и считали их такими же народами как и русский. Русские пришлые в Сибири, так и монголоиды пришлые - эндемики тут совсем были другими. Заметьте хакасы, буряты, тувинцы сохранились при русских, а таштыпская культура эндемиков Сибири была вырезана Чингисханом подчистую - это к вопросу о моей позиции "что Россия спаситель малых народов" (кстати грузин Вы к малым народам причисляете - не я)))). Кто оккупант, а кто страдалец тут не рассуждают: кто выжили - те и остались. Я может тоже был бы недоволен, что из тёплой Белоруссии предки моей мамы переехали в Сибирь - климат тут не сахар, но какой мне смысл обсуждать решение моих предков - живу где родился и не жалуюсь?

Жили грузины в составе СССР - жили небедно, решили выйти - ок. Но тут же надо понимать, что и абхазы да осетины смотрят и учатся. Ежели грузины от России отделились - они что лысые? или рыжие? Тоже хотят отделиться - почему соседей вы своих обижаете? Неужто Россия не хотела бы вернуть себе Грузию? Неужто Россия не может вернуть себе Грузию силой? Не хочет, считает приняли решения - вот и решайте теперь свои проблемы сами. А дальше вступает в силу момент потенции государства: есть силы военные/политические/экономические - пойди и забери, нет сил - сиди и терпи...

Я так понимаю. Возможно заблуждаюсь, но это моё право.
Впрочем пока, так пока...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 07:09 (ссылка)
Он не принимал такого решения.
Он лишь просил покровительство а не уничтожения царства!
Так что все остальное рассуждение уже в корне ошибочны.
Если вы и на самом деле заинтересованы в этом (и ва не ПОФИГ) то вот вам тогда небольшой пост об этом.
Там есть оригиналные документы:

http://mjora.livejournal.com/23620.htmlо

"кстати грузин Вы к малым народам причисляете - не я"

Нет, это позиция Кремя которая проводят и в учебнках истории.
Вы или я тут не причем :)

"Но тут же надо понимать, что и абхазы да осетины смотрят и учатся. Ежели грузины от России отделились - они что лысые? или рыжие? "

Я понимаю.
Но где интересы грузин из этих регионов, которых тупо, с помощю России, выгнали из этих регионов? (Кстати ООН уже давно признал эти действия как этническую чистку елси вы не знали!)

Знайте как ваша фразу звучит, что бы вам было понятно:
Вот если китацы из восточной России с момощю Китая выгонят русских и всех метсных жителей из региона и заяват о своей нзависимости. А потом какой то китаец выйдет и напишет. "Ежели грузины от России отделились - они (китайцы) что лысые? или рыжие? "

Ну, почувстовали нонсенс такого сравнения?!!!
Вы думайте это будет справедливо?????


Еще раз.
Россияне не знают историю (настоящую) этих регионов.
Вы на пример знайте что в начале 20 века в городе Цхинвали жил только один осетин?
Я же уверен, что все россияне думают, что это исконно осетинский город!
Ведь так?!

А копатся в историю какогото Цхинвала всем ПОФИГ и это логично, мне тоже пофиг судба на пример Лаоса или же Сингапура.
Проще слушать ТВ и потом говорить то, что нам по тв или чрез учебники сказали и в этом нет, нашей вины, как и вашей!


Просто надо понять, что это такие же типичные грузинские регионы, которые сейчас конртролирует Тбилиси.
Просто Кремль поддержал абхазских и осетинских сепаратистов ради своих полит. интересов вот и все.
Это все политика, а не забота о абхазов или осетин.

А если кто хочет отделится от Грузии, то тогда надо спрашивать всех жителей а не только отборную часть!
Пусть вернут изгнаных (кстати посмотрите сколько русских выгнали из Абхазии и скольких сейчас терроризируют!!!) и провед референдум.
Это цивильно, правильно и по человечески!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 08:07 (ссылка)
Пропаганда засчитана, браво!

А ежели почитать другие ЖЖ - будет другая информация, я где-то у абхазов вообще читал, что это грузины пришли на землю абхазов и выдавили их... Наверняка ересь, но Ваши манипуляции почитай - тоже адекватности маловато будет, а манипуляциями правдивой картины не добьёшься. Вы пишите, что на весь Цхинвал всего один осетин и против него Грузинская Республика свою регулярную армию высылает - как это понимать? Надеюсь то, что в начале двадцатого века грузины осетин на территории ЮО вырезали - спорить не будете? Даже непосредственный участник: Валико Джугели про сие писал "12 июня [1920г] Мы атакуем Цхинвал! Возставших осетин несколько тысяч человек. И я знаю, что мы их легко опрокинем и погоним.", а также "И всюду вокруг нас горят осетинские деревни. Ужасная расправа, но иного пути нет." (жаль умер сайт на котором я читал его мемуары), Валико в этом вопросе можно верить.

Так что Ваше мнение я принял к сведению, жаль, что оно не изменило моего. А пропаганду не приемлю - выплёскиваю вместе с ребёнком пропускаю вместе с возможным конструктивом, извините.

Дальнейшую дискуссию здесь не по теме поста считаю неуместной, да и со временем у меня проблема на данный момент по весьма печальному поводу.

Прощайте.
Всего самого Доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 08:21 (ссылка)
Вот главная проблема в нашей свами беседы.
Вы читайте мои ответы, но уже до этого уверены что это пропаганда!


Ладно.
Вы и так давно хотите завершить беседу.
В принципе я уже знаю почему! ))

П.С.
Все таки вердикт один -Вам пофиг, и вам не интересно ПРАВДА!
Вы из той категории людей, которым проще слушать ТВ и потом говорить то, что вам по тв или чрез учебники сказали.

Удачи вам. Читайте "мемуары" и слушайте ТВ, так легче ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egoie@lj
2012-02-07 08:51 (ссылка)
У меня ТВ нету (ну то есть вообще), а Валико Джугели - это герой Грузинской Демократической Республики (1918—1921), его мемуары - это исторический документ.
А коли Вы заговорили про правду, так ПРАВДА - она не должна вам или мне быть удобна.

Мне без разницы насколько она России выгодна.
Я не отрицаю факт того, что подписав Георгиевский трактат Российская империя поначалу не особо-то оберегала и спасала Грузию, но мне важно, что впоследствии именно она спасла Грузию от полного разорения турками и персами.
Я не отрицаю факт того, что СССР по сути захватил Грузию в 1921г, но что привело к этому мне тоже весьма немаловажно.
Я не отрицаю факт того, что Абхазия входила в состав Грузинской ССР, но то, что она оттуда рвалась ещё с 20-х годов мне тоже хорошо известно.

И так много можно фактов привести, которые помогут в складывании цельной исторической картины - где-то невыгодной для России, где-то невыгодной для Грузии. На данный момент две непризнанных республики не смогут вернуться в состав Грузии без очередного витка кровавого насилия - и не так уж важно кто в этом повинен. Важно другое - товарищ Саахов нихрена не понял из урока №888 - то, что надобно договариваться, а не воевать, что только взаимным прощением и взаимной дружбой можно сломать стену непонимания... а уж точно не обвинениями и шпиономанией.

А вашим выкручиванием фактов с поиском выгоды для одной только Грузии, игрой в чёрно-белое кино - можно только правдоподобия добиться, а не правды...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 09:05 (ссылка)
Ладно. я не собираюсь спорить.
Я пропагандист.
Так что лень уже объяснить человеку что то, когда он не в состоянии трезво, без каких либо клише тебя читать.
Удачи

Кстати вы уже 3 раза прощались и не допращались :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egoie@lj
2012-02-07 08:18 (ссылка)
Кстати по Вашей ссылке приводится документ в котором спор идёт о форме правления в переданной Георгием XII Россиийской Империи стране, а не о том, что передана страна или нет. Просьба о том, чтобы стать генерал-губернатором Грузии с возможностью наследованияя и именования царём грузинским... Фактом же является то, что на территории Грузии стали действовать законы "которые будутъ даны русскимъ императоромъ, и съ обязательствомъ самому царю никакихъ узаконенiй не вводить в Грузии". Неубедительная ссылка, извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realitywom@lj
2012-02-06 17:44 (ссылка)
Зачем же издеваться над теми и другими?
Абхазы не хотят присоединяться, даже на границе людей (не говорю "грузин", ибо может быть просто приобретенная в замужестве фамилия) с окончанием на -ШВИЛИ не пропустят!
Никого не буду оправдывать, ни абхазов, ни грузин, все виноваты, но объединение в этом случае просто невозможно. Грузия хочет просто расширить территорию и "заиметь" курортную зону побольше, а что будет с теми абхазцами никто не думает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 04:09 (ссылка)
Грузия хочет вернуть право своим гражданам, и не только грузин, на имущество и жительство в своих исторических домов.
А абхазы с поддержкой российских т.н. якобы миротворцев не дают им право это сделать.

Так что Грузия ничего расширять не хочет, Абхазия и так для всего Мира исключая маргиналов и ихних союзников, территория Грузии.

П.С. Кстати как комично после 2 мировой, после того как народы СССР боролись против немецких оккупантов, россияне уже стали ими, ОККУПАНТАМИ. Вот такая вот ирония судьбы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sigma_s@lj
2012-02-06 16:31 (ссылка)
Я в советские времена бывала в Тбилиси (в командировках). Удивительно красивый город, очень приятные и гостеприимные люди. Куда все делось? Куда делись изумительные грузинские фильмы? Певцы? Почему Кикабидзе, которого на руках носили в России, Россию же начал оплевывать? Где Нани Брегвадзе? Или все это была большая иллюзия? И не было никакой дружбы народов, а просто заискивали перед нами, потому что приехали "из Москвы"? В глаза нам все советское время просто врали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-07 03:59 (ссылка)
Там просто сложилась настоящая вертикаль власти. Попробуй сказать доброе о России, попробуй вести независимый бизнес с Россией, и ты почувствуешь на своей спине эту вертикаль власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blumgardt@lj
2012-02-07 04:13 (ссылка)
Они все, все еще в Грузии.
Но они возненавидели политику России, которая из времен царя все еще следует политике "разделяй в властвуй".

Почему так трудно понять россиянам, что не может простой грузин быть восторге (мягко говоря) от России когда она прямо содействует распаду и расчленению ее страны?
Это так трудно понять и воспринять?
Поставьте себя на место граждан Грузии!
Россия сама потеряла Грузию и тех людей которые вы выше перечислили из за своей тупой политики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1101106@lj
2012-03-13 12:07 (ссылка)
я прочел вашу переписку и хочу сказать то,что вы прави и я полностью с вами согласен,тут простой народ невиноват,как их учили,так они и знают,но мне, как Грузину, правда обидна,что два близких народа все больше отделяются друг от друга и в этомблично я виню Россию,потому что она нарушила целосность Грузии и вместа того, чтобы померить двух братьев,Афхазци наши братя,одного выгнали,а другово повинили

(Ответить) (Уровень выше)

Повтор старого поста - Правдивая Байка № 82. Грузины
[info]livejournal@lj
2014-09-30 08:58 (ссылка)
Пользователь [info]nuggetjk@lj сослался на вашу запись в своей записи «Повтор старого поста - Правдивая Байка № 82. Грузины» в контексте: [...] И я задумался!.. Буду думать. А пока перечтите: Оригинал взят у в Правдивая Байка № 82. Грузины [...]

(Ответить)