Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет troitsa1 ([info]troitsa1)
@ 2012-02-15 11:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правдивая Байка № 83. Про автоматы, но уже не Калашникова. Вятка-автомат
Смотрим на фото. Вспоминаем машинку. А я вам расскажу сейчас даже и про наше будущее...

Photobucket

Для начала цитата из чужого журнала:
Доходило до смешного. Брали неплохой образец японской техники... и большой НИИ работал над темой копирования! У японцев над разработкой работало раз в 5 меньше людей... а толку всё равно мало. В лучшем случае хорошо получалась опытная партия, в магазины потом попадали весьма унылые изделия.

А теперь мои копировальные воспоминания. Толстые и тонкие плёнки.

Я написал сей пост необычно: сначала Правдивая Байка, а уж затем мои рассуждения на тему. Первая часть для всех, вторая для любителей :)) Можно её не читать.

Пересказываю со слов институтского препода по электронике, кого выгнали из того НПО за это устройство.

Вы помните, что в СССР было престижно обладать стиральными машинами типа «Сибирь», «Чайка». Рублей по 150 они стоили. Внезапно появилось внеземное устройство – «Вятка-автомат» (вон она на фото в начале поста). Программируемая! И бельё не надо перетаскивать в сушилку, и красивая, и престижная. Вот про неё и расскажу.

Одному ленинградскому НИИ в составе НПО поручили забацать стиралку не хуже японской или европейской. Закупили разных Филипсов и Панасоников, развинтили, начертили, сделали очень похожую машинку. Она стирала! Приехал принимать сам Министр отрасли. Он был дядька опытный, производственник со стажем, не чета нынешним эффективным менеджерам. Он полез внутрь машины.
- Это блок управления?
- Программируемый!
- А почему сделан по толстоплёночной технологии? Всё министерство переходит на тонкоплёночные технологии! И на последнем съезде КПСС лично Леонид Ильич…

Ну, вы помните эти заклинания. Директор НИИ взял под козырёк и уже завтра институт делал плату для блока управления по тонкоплёночной технологии. Ведь тонким быть лучше, чем толстым! Женщины знают.

Сделали. Гордо показали директору. Сдохла через 15 минут работы. Ещё раз сделали. Сдохла через 10 минут. Пытались рассказать директору, что на фирме Филипс не дураки работают, толстые плёнки для стиральной машины не зря используют, там же большая влажность. Директор резонно возразил, что платы по тонкоплёночной технологии, что делают на их предприятии, выдерживают ядерный взрыв. А тут всего-то водичка и пар…

Бились полгода. «Вятка-автомат» стала производиться с платой по старой импортной  толстоплёночной технологии, а лаборатория была разогнана. Преподаватель перешел на работу из того НИИ к нам в Политех.

Такое бывало копирование в СССР…

Photobucket

***
А теперь политико-экономическая часть моего поста.

Мне кажется, пора затронуть тему кошмарной техники, сделанной в СССР, и великолепной техники, сделанной при Путине.

Мы знаем, что Фобос-грунт грохнулась из-за инопланетян или излучения зловредных америкосов, другой аппарат грохнулся от перелива горючки – не научили молодых водку по стаканам без горки наливать! Булава падала с завидной регулярностью…

Хотите мой прогноз на ближайшее будущее нашей землицы? Когда закончатся все сроки жизни стратегических ракет, построенных в СССР, когда Петровичи и Иванычи всё-таки уйдут на пенсию, вслед за всей советской электроникой, нашу землю защищать будет нечем. Только Мистралями, итальянскими джипами, израильским беспилотниками, стрелковым оружием из Австрии…

Все эти наши ракеты не летают по одной, точнее по двум причинам: дешёвая импортная электронная база и дешёвые молодые сотрудники оборонных предприятий, взращенные фондом Сороса и ЕГЭ. Ну, и жадность директоров. Когда я работал в оборонке СССР транзистор или микросхема из Тайваня в принципе не могла взлететь в космос на  ракете, сделанной в СССР. Запрещено было.

А теперь? Вот я - директор предприятия, где делают электронную начинку для ракет, самолётов, кораблей, которыми так гордится Путин. Спецмикросхема, производства суперзакрытого завода в РФ, стоит 150 рублей. Она же производства обычного завода стоит 50 рублей, а тайваньская стоит рубль. Вот я чего куплю? Напомню: Сталина надо мной уже нет. В тюрьму меня не посадят, кровавая гэбня пытать не будет на предмет моего шпионского задания. Может меня уволят... Просто мои ракеты будут регулярно шлёпаться на землю, потому что миллионы, которые я должен был потратить на спецмикросхемы, которые могут работать почти при абсолютном нуле, при сумасшедшей вибрации, при жаре ядерного взрыва, я положил в свой карман через аффелированные конторы. А поставил на Фобос-грунт китайскую микросхему аж за 50 копеек. Умница я!

Повторяю: в СССР ни один гвоздь, сделанный на необоронном, а тем более иностранном заводе, не мог быть воткнут в ракету, самолёт, корабль.

Открою вам тайну. ВСЯ начинка нынче в самолётах импортная. Вся! Я не говорю про знаменитый Суперджет, которым отчего-то хвастается Путин. Говорят, что там вообще доля отечественных деталей меньше 10%. А электроника, двигатели, даже сидения – импортные на 100%. Не верите мне? Читайте:

Проект развития отечественного авиаприборостроения планируется реализовывать на базе концерна "Авиаприборостроение". Ожидается, что в 2012-2013 годах концерн завершит формирование дивизиона гражданского и боевого авиаприборостроения, после чего (в 2014-2018 годах) будет налажено серийное производство бортового оборудования нового поколения, что позволит снизить долю иностранных приборов в продукции ОАК до 50-70%, а к 2025 году - до 20%.

То есть, через целых 7 лет доля импортной авиаэлектроники в наших самолётах снизится до 70%. Со 100%. И обратите внимание: тут говорится не только про Суперджет, но и про «боевое авиаприборостроение». Путин, а ты в курсе? Что у нас уже не выпускают полностью отечественные боевые самолёты. Или КВН важнее для тебя? Пора покупать не только Мистрали….

Там же ещё написана фишка:
Подготовленный документ, подписанный 8 декабря 2011 года замминистра промышленности Денисом Мантуровым (сейчас и.о. министра), описывает основные задачи развития авиационной отрасли до 2025 года. Среди них достижение 10% мирового рынка продаж гражданского самолетостроения.

Было 40% в 1991 году, а будет к концу власти Путина аж 10% мирового рынка! Гигант же Путин!
Про полимеры не буду говорить. Их просрали…


А теперь я читаю большой хвалебный репортаж, что Путин спас Балтийский завод от банкротства (на самом деле - от увода его в собственнось европейскую), а Адмиралтейские верфи дал команду перенести в Кронштадт. Целиком. Весь. Завод, который прямо сейчас в три смены делает только подлодок 6 штук! Он загружен до верху заказами до 2017 года. Нет! Немедленно снести и построить в новом месте.

Не говорю о том, что в Кронштадте не найти 8 тысяч корабелов, потому их будем возить из Питера. Быдло должно терпеливо ездить долго-долго на работу. Потому что быдло.

Но много хуже другое. Те, кто занимаются переносом завода, настоящие «Эффективные менеджеры». Они книжки прочитали. Импортные, конечно. И теперь всё будет совсем по другому! Главный ихний начальник говорит: главная беда старого Адмиралтийского завода, что там делали всё сами. И болты, и корпуса судов, и мебель. А новый завод у нас будет только сборочным: узлы, детали, трубки всякие будем делать на других предприятиях. Будет аутсорсинг. Повсеместность аутсорсинга, который внедряется не только Министерством обороны в практику, уже наступила во всей промышленности РФ... А россиянские это будут заводы или американские, неважно. Мы нежно полюбим и китайские, и малайские, и ангольские! Да, забыл! Обязательно полюбим и ливийские. Обама просил…

Шутка для снятия напряжения от моего поста:

Аутсорсер «Золотой петушок» и аутсорсер «Прачечная № 15» не знают, что они оказывают нам аутсорсинговые услуги. До сих пор нам удавалось скрывать от них истинное положение дел. Потому как давно замечено, что как только кто-то решает назваться аутсорсером, его услуги отчего-то сразу дорожают в полтора раза.

Вот я гарантирую, что новые болты, купленные этими эффективными менеджерами, в солёной морской воде закиснут, малазийская электроника начнёт сбоить и тупо перестанет работать, а импортная сталь на корпусе корабля или подлодки разойдётся и скажет нам не по-нашему: selamat tinggal! Это по-малайски - "до свидания".  И, после наших ракет, начнут тонуть теперь и нашенские корабли. Из-за излучения коварных инопланетян или америкосов, конечно.

Так что детище Путина – очередной завод отвёрточной сборки! Авианосец или Булава чем хуже? Мерседесы же мы в Калининграде собираем? Отвёртками. Даже резиновые коврики в них кладём отечественного производства! И на импорт их отправляем. Правда, коврики отечественные немцы нам не дают в них класть. Но мы будем вести переговоры с немцами!

А ЖЖ нынче полно проблемой выборов или кооператива «Озеро». И не полно криками, что нами владеет человек ни черта не понимающий в экономике, в производстве, в оборонном производстве, даже в музыке и театре!!!

Сам Путин сегодня взволнован (цитирую только сегодняшние новости) проблемой длинных новогодних каникул, переводом стрелок часов обратно и немного строительством дома для КВН!.. Здесь точно никто не станет падать или тонуть. Ура, товарищи! Встанем с колен!

Кого же мы вынуждены выбирать?!!

Для тех, кто не в теме по возрасту или местожительству. Во времена СССР мебельное производство Адмиралтейских верфей делало такую мебель, что очень большие люди города гонялись не за итальянской мебелью, а за изготовленной на оборонном кораблестроительном заводе. Я видел. Я спал на ней. Я её нюхал. Это был не ДСП, это был морёный целиковый дуб! Европейцы плакали горючими слезами… Но – оборонка. Никакого экспорта в Европу!

Теперь приказано всю мебель на все военные суда закупать в Италии. Не верите? Погуглите.

Путин! Но резиновые же коврики мы сможем поставлять на отечественные корабли?

Где моя Родина? Родину, суки, отдайте!
Я не по ней, я по вам поминальную ставлю свечу!..





(Добавить комментарий)


[info]jnike_07@lj
2012-02-15 04:54 (ссылка)
Советскую экономику сгубила регламентация, - если по большому счету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 05:02 (ссылка)
Советскую экономику сгубили дураки!

Это я говорю из первых рук. Со слов Человека, работающего при Сталине замминистра одной отрасли промышленности. Сталин выдвигал УМНЫХ.

А Брежнев или же Путин - ВЕРНЫХ лично ему. Ни в коем случае не умных! Смотрим на министров Путина. Радуемся.

Потому РФ путинская погибнет тоже. Когда Обком даст отмашку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jnike_07@lj
2012-02-15 05:47 (ссылка)
При Хрущеве еще развернулись скрытые вредители. Я все не могу найти предписание госплана, которое запрещало предприятиям строить склады из-за того, что они посчитали склады непроизводственными помещениями. Многие предприятия были вынуждены хранить портящееся сырье или оборудование под открытым небом. Регламентация запрещала предприятиям реализовывать продукцию с колес или из фирменных магазинов, потому что реализацией должен был заниматься минторг. Внутри предприятия самым главным лицом был не директор, а технолог. Дизайнеры или изобретатели не могли внедрить свои изделия, потому что технолог утверждал, что надо упростить изделие, мол, станки такое не сделают и рабочие не потянут по квалификации, а у него план.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 05:57 (ссылка)
Склады? Запрещал госплан? Видимо я колесил по оборонным заводам Европы. Склады были всюду ;)

Вы смешали всё в кучу...

А вредителей Сталин - "Вчера котов душили-душили, душили-душили..." А что сегодня? А сегодня агенты влияния в КАЖДОМ ведомстве РФ. Это не зловредные технологи на заводишке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jnike_07@lj
2012-02-15 14:10 (ссылка)
Нет, про склады мне сказали на одном оборонном предприятии. У них сырье хранилось под открытым небом, а по какому-то таинственному распоряжению госплана им не выделялись средства для строительства склада.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jnike_07@lj
2012-02-15 14:16 (ссылка)
Был еще в советские времена на одной кожгалантерейной фабрике в отделе художниц, они делали вполне сносные модели. Я спрашиваю: "Почему не выпускаете эти модели? Очень хорошие. Конкурентноспособные". Отвечают: "Когда наши технологи запустят в производство эту модель, она превращается в китайскую полосатую сумку. Это убрать - наши швеи не смогут такую строчку делать, это убрать - где я достану такую фурнитуру и т.д."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 14:49 (ссылка)
Китайских полосатых сумок в СССР я не помню. Кажется они появились в конце 80-х. СССР уже умер тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jnike_07@lj
2012-02-17 18:12 (ссылка)
В конце 80-х, да. Просто такие слова, как "сетка, авоська, хозяйственная сумка", сейчас не все понимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_kulik@lj
2012-02-15 05:09 (ссылка)
что-то я не понял. Вначале поста о том, что заграничная техника лучше росссийской. А в конце поста речь идёт о том, что Путин виноват, что заграничная техника хуже и дешевле российской

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 05:14 (ссылка)
А читать мои посты и понимать их не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sojuz_pvdv@lj
2012-02-15 05:12 (ссылка)
Советская оборонка была полностью угроблена в 1989 году Горбачевым, а не Путиным в 2000. Называлось это красиво: конверсия. А процесс был запущен пятнистым раньше, в 1986. Так что нам впору объявлять индустриализацию.
Поэтому и отвёрточная сборка в данный момент лучше, чем большое ничего 90-х.
Кстати, Армения, Белоруссия, Литва - сегодня иностранные государства. А именно там производились ЗИПы. ЕВПОЧЯ, ессно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 05:22 (ссылка)
Не стоит возвращаться в прошлое. Там уже никого нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boruh@lj
2012-02-15 07:08 (ссылка)
Вятка вполне себе продукт. у отца она уже более 20 лет пашет. Я за 12 лет семейной жизни поменял один раз стиралку на новую.
Про остальное скажу, что это правда отчасти. Отчасти нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 07:25 (ссылка)
Делали раньше долговечные вещи :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 09:02 (ссылка)
Для справки:

Sukhoi SuperJet 100 почти на 90% собирается из импортных комплектующих.

Вот список только некоторых поставщиков основных систем Sukhoi SuperJet 100:

Авионика —THALES (Франция)
Система управления и жизнеобеспечения — LIEBHERR (Германия)
Шасси —MESSIERDOWTY(Франция)
Топливная система —INTERTECHNIQUE(ZODIAC) (Франция)
Интерьер и кислородная система — B/EAEROSPACE(США)
Противопожарная система — AUTRONICS(CURTISSWRIGHT) (США)
Кресла экипажа — IPECO (Великобритания)
Система электроснабжения — HAMILTON SUNDSTRAND (США)
Датчики вибрации двигателя — VIBRO-METER (Швейцария)
Колеса, тормоза — GOODRICH (США)

Если Sukhoi SuperJet 100 и сохранил десятки тысяч рабочих мест, то явно не в России.
К примеру, двери для Sukhoi SuperJet 100 поставляет американская The Boeing Company. За 2 млн долларов. А в Ту-334 весь планер самолета обходился в 3 млн долларов.

Только теперь Ту-334 у нас не будет производиться. Слава Путину! И настоящей власти нашей страны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 09:13 (ссылка)
Туполевские "недосамолёты" очень многих расстраивают. В частности все "стратеги" наши - полусырые самолёты, которые потом приходится "дорабатывать напильником". Слава Туполеву и его самомнению!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 09:20 (ссылка)
Я ни в коем случае не защищаю Ту. Не специалист.
Привёл только цифру стоимости планера у одного и двери у другого. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 09:28 (ссылка)
Дело в том, что у Вас был рассказ о джинсах. И приводился пример "полевых" испытаний отечественного изделия и импортного "Левиса". В пользу последних. Так вот, "Суперджет" - это "джинсы". Т.е. товар для народного употребления. Не стратегический. Поэтому кресла заказывают там, где их делают для людей, а не для "электората".
Ну и двери. Откуда "дровишки"(цены)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 09:34 (ссылка)
И вы туда же!!! Ссылки подавай. Держите: http://www.novayagazeta.ru/economy/51039.html

По ссылке, которая и указана в моём посте, приводится процент ИМПОРТНОЙ электроники в БОЕВЫХ российских самолётах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 09:47 (ссылка)
Ну и источник! Уж простите, но Вы б ещё ссылку на "Спид-Инфо" дали. А боевые самолёты в России - это на 95% продукция времён СССР. О какой "импортной электронике" идёт речь? О тех же "тесловских" и "пловдивских" транзисторах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 10:04 (ссылка)
Повторю ваш ход: ссылки в студию! Про 95% наших деталей в Булаве, например. Даже Спид-Инфо меня устроит.

Боль моего поста, если заметили, что 95% у нас вооружений СОВЕТСКИХ. Но оно кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 10:07 (ссылка)
Увы, у меня другая специализация. Да и кто ж Вам скажет, что там в "Булаве". В гости к компетентным органам сходить что бы?
А от меня старая сказка. Автор - советский писатель Алексеев.
"...Через несколько дней газету напечатали. Назвали ее «Ведомости». Газета получилась маленькая, шрифт мелкий, читать трудно, полей нет, бумага серая. Газета так себе. Но Петр доволен: первая. Схватил «Ведомости», побежал во дворец. Кого ни встретит, газету показывает.
— Смотри, — говорит, — газета, своя, российская, первая!
Встретил Петр и графа Головина. А Головин слыл знающим человеком, бывал за границей, знал языки чужие.
Посмотрел Головин на газету, скривил рот и говорит:
— Ну и газета, государь! Вот я был в немецком городе Гамбурге, вот там газета так газета!
Радость с лица Петра как рукой сняло. Помрачнел, насупился.
— Эх, ты! — проговорил. — Не тем местом, граф, мыслишь. А еще Головин! А еще граф! Нашел чем удивить в немецком городе Гамбурге. Сам знаю: лучше, да чужое. Чай, и у них не сразу все хорошо было. Дай срок. Радуйся малому, тогда и большое придет."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 09:11 (ссылка)
Я Вас уважаю. Вы часто пишете хорошие и умные заметки. Но вот чего не приемлю - это "жопоголизма".
В частности:
"Когда закончатся все сроки жизни стратегических ракет, построенных в СССР, когда Петровичи и Иванычи всё-таки уйдут на пенсию, вслед за всей советской электроникой, нашу землю защищать будет нечем. Только Мистралями, итальянскими джипами, израильским беспилотниками, стрелковым оружием из Австрии…

Все эти наши ракеты не летают по одной, точнее по двум причинам: дешёвая импортная электронная база и дешёвые молодые сотрудники оборонных предприятий, взращенные фондом Сороса и ЕГЭ. Ну, и жадность директоров."
Дело в том, что как бы ни шумели но проводится нынче вот что(и не только):
Image (http://pics.livejournal.com/eurgen12/pic/000gcskf/)
Это память. Чип на 512 Кбайт. Если сравнивать с потребительскими модулями памяти, то чипы такого объема устанавливались на планки памяти в 98-м году. 8 с одной стороны и 8 с другой. Получалась планка SIMM 8 мегабайт. Помните? Вот только этот чип способен работать в таких условиях, которые и не снились тому ширпотребу, что стоят в ваших компьютерах. Но и стоит он… 8 500 р за штуку. (http://sdelanounas.ru/blogs/10761/)

Есть ещё отечественная микроэлектроника. И развивается. А что до иностранных комплектующих, то я уже писал. В ВТ встречались мне и транзисторы произведённые в СЭВ и американские диоды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 09:22 (ссылка)
Так я же сказал: Фобос-грунт грохнулся из-за инопланетян, а не из-за импортной электроники! А вы мне не верите ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2012-02-15 09:33 (ссылка)
Отчего упал "Фобос-Грунт" никто никогда не узнает. Так же почему потеряны другие автоматические станции на пути к Марсу.
Для сведения. СССР умудрился уронить спутник с ядерными топливными элементами на Канаду. Очень долго извинялись, платили и собирали обломки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boruh@lj
2012-02-15 09:28 (ссылка)
В Горбачёвско-Ельцинские времена бытовало мнение, что накуя России вообще делать самолёты? Да ещё и стольких марок. Равно как и выпускать автомобили. А вот же клепают потихоньку. В СССР было разделение производств по республикам, а с распадом СССР все производственные связи резко нарушились. Добывающие и перерабатывающие отрасли оказались в разных государствах, непримиримо настроенных друг к другу. То, что вообще что-то сохранилось это чудо. Наверное это можно сравнить с отрыванием рук у организма. Доктара дают волшебную пилюлю от которой эти руки растут снова, но ооооччень медлено, поэтому приходится искать того, кто покормит-подаст. А там, глядишь, и свои отрастут.
Ну, хотелось бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 09:37 (ссылка)
Мне кажется, что авиапром нам не оставят.

Если только в виде Суперджета и корабликов из импортных деталей. Аутсорсинг повсеместно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boruh@lj
2012-02-15 09:46 (ссылка)
Не знаю. Ибо информация это то, что тщательно берегут и охраняют, а то что попало в открытые источники-шелуха и мусор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2012-02-15 10:06 (ссылка)
Вот я и пошуршу мусором. Потому что ещё надеюсь, что страна моя будет жить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlkamov@lj
2012-02-27 03:07 (ссылка)
> детище Путина – очередной завод отвёрточной сборки!

Похоже, что это и есть истинный смысл переноса.

(Ответить)


[info]ext_5212366@lj
2020-08-19 12:28 (ссылка)
Мнение изменили? Или поменялось чтото?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2020-08-19 12:36 (ссылка)
Да ничего не поменялось - промышленность окромя оборонки еле теплится. Еду и то делают предприятия с русскими названиями, но импортными владельцами.

Стагнировать мы научились отлично за 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_5212366@lj
2020-08-19 13:09 (ссылка)
Пугаете вы меня. Есть хоть какаято надежда , механизмы , как вырваться из этого ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2020-08-19 13:23 (ссылка)
Просто вы оккупированы политически, а мы экономически. Нам кагал не позволит слишком быть независимыми хоть в чём. Самолёты военные - пожалуйста, а гражданские - угольные нити для углепластиковых крыльев сможете делать сами... через пару лет сможете. А мы вам не продадим.

И так во всех сферах... Зерно разрешают вывозить и Путин непрерывно хвастается этим. А то что из зерна делается - покупайте на западе, как и сами семена, удобрения, гербециды.

Это называется полупаралич экономики.

А уж в сфере финансов и банков вообще у нас детский сад. Сбербанк ссыт открывать в Крыму отделения. Хотя не просто самый крупный банк Путина, но и в Европе значим. А ссыт! Эффективные менеджеры товарища Грефа не умеют делать элементарного. Вот даже желзка сообразила как поезда там пустить без санкций. А у Грефа менеджеры получают в сотни раз больше бабла. А им-то зачем? Пусть ватники по всей стране стонут от них НЕ действий.

Да, у моей фирмы основной счёт был именно в Сбербанке лет десять. Надёжен он более других. И неповоротливее всех банков. Зато - всюду Греф вещает в ТВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_5212366@lj
2020-08-19 13:33 (ссылка)
Война?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]troitsa1@lj
2020-08-19 13:49 (ссылка)
Так будет как война Украины с Россией. Как у вас говорят про Донбасс - просто одна сторона воевать не придёт ))))

Просто кагал научился реально воевать гибридно. В чём нас обвиняет повсеместно. Просто потому, что они уже давно овладели этим стилем войны, а мы ещё в начальных классах.

Но кричать про кровавый Мордор уже пора. А вдруг и Москва научится?

(Ответить) (Уровень выше)