По-видимому, и там и там находились земли, выделенные итальянским иммигрантам, которых в Московии называли «фрягами» и «фрязинами».

(Reply to this) (Thread)

о, интересно. а откуда такие названия -- это от каких-то искаженных итальянских слов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде бы это греческое φραγγοι, т.е. «франки». Предки не очень чувствовали разницу между французами и итальянцами.

(Reply to this) (Parent)

aga, takoj vopros byl v chto-gde-kogda kogda-to
otkuda poshla vsja eta frjaz'

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну здрасьте! и как его брать предлагалось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ne pomnju, tam, mozhet chto-to bylo eshche
ili kto-to znal

(Reply to this) (Parent)

да-да! Причем, по легенде (или и впрямь?) там жили семьи тех, кто строил Кремль.
А еще были фряжские вина - т.е. итальянские.
И известное выражение "у, фря какая" - оттуда же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

но ведь "фря голландская".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о? не встречал с таким прилагательным. Голладский попадался петух (и не знаю, откуда такое сочетание).

(Reply to this) (Parent)