Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-04-08 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вывод производств из Москвы
[info]afrikane3@lj в комментах предложил вввести в Москве закон, обязывающий заводы трудоустраивать прежде всего москвичей, мотивируя это тем, что "Сначала своё быдло пристроить надо". Моё отношение к подобным решениям, само собой, негативное. НО! Интересно - если бы такой закон ввели, способствовало ли бы это переносу прозводств из Москвы в регионы? Как считаете?

Хотя у нас что не придумают, всё равно в жизнь криво воплощают... Управляющие компании скорее, наверное, производства в Китай переведут, чем в российскую глубинку...


(Добавить комментарий)


[info]smart_lawyer@lj
2008-04-08 09:51 (ссылка)
а под быдлом он себя имел ввиду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-08 09:53 (ссылка)
Не думаю )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2008-04-08 15:04 (ссылка)
Я на заводе тоже успел поработать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smart_lawyer@lj
2008-04-08 15:14 (ссылка)
быдлом себя ощущаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2008-04-08 16:41 (ссылка)
Я ж сам из простой семьи. Так что отчасти да, наверное.
Скажем так - я выходец из быдла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:23 (ссылка)
Простая семья не быдло.
Степень достатка и общественное положение н гарантирует высокого уровня культуры...
В общем, всё индивидуально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2008-04-09 05:41 (ссылка)
Это сейчас так.
Многие быдла распальцевались и цепи золотые поверх малиновых пиджаков накинули, верно
Не понимая даже какими смешными павлинами выглядят в глазах европейцев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruzhaya_svoloch@lj
2008-04-08 09:59 (ссылка)
Имхо способствовал бы... Вообще, так называемой региональной политику у нас просто нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-08 10:01 (ссылка)
НЕ факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udikov@lj
2008-04-08 10:01 (ссылка)
Очень сложно предположить. как всё повернётся. У нас всё уж слишком непредсказуемо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruzhaya_svoloch@lj
2008-04-08 10:12 (ссылка)
ну естественно не факт...
мой прогноз: подскакивают цены на жилье (хотя куда уж больше?), большое количество квалифицированных и не очень кадров возвращается домой>в Москве образуется дефицит рабочей силы (и той и другой), что ведет к увлечению зарплат и как следствие цен> значительно повышается себестоимость производства> становится выгодным перенести производство в другие города миллионники-полмиллионники...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]distort303@lj
2008-04-08 10:13 (ссылка)
Ты паходу не в курсе, что заводы давно уже переносят из черты города...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:28 (ссылка)
Это везде. Я имею в виду не МО, не окраину а другие регионы....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihab@lj
2008-04-08 10:37 (ссылка)
Никакого смысла переносить производство откуда-то в "регионы" нет.
Единственный смысл - перенести производство в Китай.
Что и делает продуманный западный бизнес-ум.

К чему это приведёт в долгосрочной перспективе - отдельный разговор, естественно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:28 (ссылка)
Неужели в Китай выгоднее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihab@lj
2008-04-09 02:20 (ссылка)
Большинство крупных мировых производителей перенесли свои заводы в Китай. Именно потому, что выгоднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 04:01 (ссылка)
Если учесть множество факторов, то, наверное, так...
Но у нас зато в своей стране...
Неужели в регионах такие плохие условия для бизнеса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihab@lj
2008-04-09 04:34 (ссылка)
А какая разница, в своей или чужой?
Патриотизм и бизнес - вещи, которые не соприкасаются вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 04:43 (ссылка)
Боюсь, чиновники с этим не согласны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihab@lj
2008-04-09 05:49 (ссылка)
Взяточник не может быть патриотом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 05:52 (ссылка)
Они, по-моему, себя и государство не разделяют...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasunchik@lj
2008-04-08 11:58 (ссылка)
проблема московского производства далеко не в рабочей силе (если нужны квалифицированные рабочие, то их навалом, но платить надо давно много больше, чем в других частях страны, если нужна дешёвая рабсила - то её тоже навалом, но это не московское быдло, конечно). проблемы в основном в земле - зачем чего-то на московском заводе производить, если земля под заводом стоит больше его прибыли, а то и оборота, за ближайшие 20 лет.

поэтому заводы выносятся, но не в регионы, а в Московскую область - рынок труда и инфраструктура тут всё-таки получше. в самой москве заводы существуют по таким моделям - 1. директор дурак настолько, что о бессмысленности своей деятельности ещё не догадался, но не дурак на столько, что умело противостоит рейдерам, 2. завод загибается давно и беспросветно (АЗЛК, ЗиЛ), но его поддерживает Лужков, 3. собственник давно хочет свалить в МО, а землю продать, но Лужков его не отпускает, потому что не хочет отдавать Громову заводские налоги (налоговые поступления от промышленности - это всё ещё 20% городского бюджета), 4. мелкое местное конъюнктурное производство (производство гробов, ручек, расчёсок, лампочек) в глубинах промзон, до которых ни у кого не дошли руки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:30 (ссылка)
Согласен. Немного изучал вопрос.
А разве АЗЛК всё ещё существует?
Там ведь рено теперь? Или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasunchik@lj
2008-04-09 02:41 (ссылка)
нет, автофрамос хоть и находится в бывших корпусах советского москвича, юридически - это реструктуризованый кусок АЗЛК с ним никак не связан, отдельное производство. было время когда производство москвичей и сборка рено стояли стена в стену. АЗЛК до сих пор умирает, всё никак доумереть не может

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 04:04 (ссылка)
Скорее бы уже, что ли...
Не ценились ведь машины даже в советское время...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasunchik@lj
2008-04-08 12:03 (ссылка)
а что до пресечения работы таджиков, то это нереально, потому что в них больше стройки и коммунальные службы заинтересованы, во-первых, потому что московские заводы всё-таки больше зависят от рабочих с минимальной квалификацией ( а это местные), а не от выходцев из горных аулов, во-вторых.

а в-третьих, если человек живёт в Бирюлёво и этим недоволен, то изгнанием таджиков его проблем не решить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:32 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dront@lj
2008-04-08 12:25 (ссылка)
Ты не прав. В Чебоксарах, у нас под носом, пример управляющей компании, расположенной не в Москве. Концерн Тракторные заводы. Головной офис в Чебоксарах и плевать хотели на Москву :)
А в концерн, между прочим, входит 19 машиностроительных заводов по всей России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 00:34 (ссылка)
Я согласен.
Но ведь это не бог весть какой успешный завод.
По нашим меркам - да.
А по московским, и уж тем более мировым - нет.
Я немного с Коматсу работал. Так там его даже конкурентом не считают.

Что бы ты не говорил, топ менеджмент там московский или с московским опытом работы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dront@lj
2008-04-09 04:16 (ссылка)
Ой не надо :) Речь идёт не о каком-то Тракторном заводе, а о концерне, который сегодня включает в себя ВСЁ ПРОИЗВОДСТВО ТРАКТОРОВ России. Так что Комацу отдыхает.
И менеджемент вполне местный. Взять хотя бы директора "Четры" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-04-09 04:21 (ссылка)
Андрей, у меня родня в Сибири работает, в нефтянке.
Много ездит.
Везде коматсу, а наши трактора идут в страны третьего мира. Если не четвёртого...
У наших - низкий клиренс, не очень высокое качество, но и цены доступные. Те кто может себе позволить, покупает у японцев или американцев.
Менеджмент у нас хороший - согласен. Мне, по-крайней мере, больше чем в московском представительстве Коматсу нравится.
Считай, в мире 3 лидера:
Коматсу
Катерпиллер
Наш концерн "Тракторные заводы"
Но первые два ещё дофига чего другого выпускают
И продажи у них в разы выше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dront@lj
2008-04-09 05:04 (ссылка)
Дался тебе этот Коматсу :) Успокойся. Пофиг, кто и где на чём ездил. Был вопрос об управляющих компаниях в глубинке и ты получил ответ :)
Когда Путин был в Чебоксарах он посетил единственный завод, сам знаешь какой. Когда Иванов приезжал осенью в Чебоксары, он сел за руль трактора и им порулил. Этот концерн входит в стратегические предприятия России. И центр его в Чебоксарах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kazanbaev@lj
2008-04-10 09:19 (ссылка)
У меня такое ощущение, что в москве на заводах только москвичи и работают, так как не знаю не одного жителя Чувашии, работающего на московском заводе, вот на подмосковных знаю. Видимо оплата на заводе и цена на жилье в москве такова, что не человек без жилья не сможет выжить в москве с подобной зп. а вот челу без квалификации, с жильем влом идти на стройку, мерзнуть, мокнуть, обдуваться ветрами, вот он и идет на завод.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-03-18 04:26 (ссылка)
Как затощить производство из Москвы в глубинку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 04:40 (ссылка)
Никак. Процесс уже пошёл. В Москве слишком дорого. Это и будет основной причиной переноса производств

(Ответить) (Уровень выше)