|
|
Пишет udikov (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} udikov)@ 2008-05-01 17:41:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Георгиевская лента
Решил всё же озвучить своё отношение. Я участвую. Потому что:
1) Считаю себя патриотом, им, надеюсь, и являюсь...
2) Мне плевать, ЕДРО это, или не ЕДРО, мне дорога память
3) Мне как раз ближе георгиевская лента, чем красный флаг
4) Я не на столько ненавижу власть, чтобы начать ненавидеть геройское прошлое наших дедов
5) Мне нравится, что подобные акции проходят. А минусы и злоупотребления присущи всем масштабным акциям
И, кстати - если Вы против георгиевской ленты, но за красную - одевайте её - мне кажется, вопрос не принципиальный...
Официальная позиция:
"Вся правда о "Георгиевской ленточке"
История акции (текст 2007 года), отсюда.
Впервые весной 2005 года на улицах российских городов появилась «Георгиевская ленточка». Акция, задуманная и осуществленная РИА Новости и «Студенческой общиной» в год 60-летия Победы, объединила в дни празднования людей разного возраста и социальных групп.
Акция родилась стихийно, выросла из интернет-проекта «Наша Победа» , на котором в течение года публиковались «народные» истории о том, как ту или иную семью коснулась Великая Отечественная война, о фронтовиках, партизанах, тружениках тыла, о фронтовых романах и неизвестных подвигах...
Главной целью акции, так же как и сайта «Наша победа» стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить.
Акция Георгиевская ленточка
Ленточки можно было увидеть на антеннах дорогих иномарок и отечественных автомобилей, на рюкзаках школьников, детских колясках, дамских сумочках и лацканах пиджаков. Она стала атрибутом торжественных мероприятий, традиционных встреч с ветеранами в школах столицы, праздничных гуляний во многих городах РФ. Акцию «благословили» ветераны Великой Отечественной, но участниками ее были в первую очередь молодые люди.
Идея создать символ праздника, памяти и уважения к ветеранам, таким образом, оказалась в высокой степени востребована обществом. Неожиданно для самих организаторов акция, изначально запланированная для столичного региона, расширила свою географию.
В 2006 году в рамках акции было распространено свыше 4 миллионов георгиевских ленточек в более чем в 900 городах России, в странах ближнего и дальнего зарубежья - к акции «Георгиевская ленточка» присоединились Израиль, США, Канада, страны Персидского залива, многие города Европы. Космический корабль "Прогресс" М-57 доставил символ Дня Победы на Международную космическую станцию.
Проведение Акции в 2005 и 2006 годах продемонстрировало необходимость усилить практическую отдачу от ее проведения, что заключается в реальной помощи не только ветеранам Великой Отечественной войны, но и военнослужащим, пострадавшим в военных конфликтах 80-90-х годов.
Акцию «Георгиевская ленточка» благословил Патриарх Всея Руси Алексей II.
В 2007 году акция расширила свою географию, распространившись почти по всему миру, всем странам, где есть русские диаспоры. К акции присоединяются также жители многих европейских стран, не являющиеся выходцами из бывшего Советского Союза. В этом году по всему миру будет распространено более 10 миллионов ленточек.
Главную задачу, которую организаторы Акции намерены решить в ближайшее время - организация материальной помощи госпиталям ветеранов войн. Подробная информация по каждому госпиталю собрана и размещена на сайте Акции.
Почему «Георгиевская ленточка»?
Георгиевская ленточка является репликой традиционной Георгиевской ленты, черно-оранжевые цвета которой стали символом военной доблести и славы России.
Орден Георгия был учрежден в 1769 году. По статусу он давался только за конкретные подвиги в военное время "тем, кои... отличили себя особливым каким мужественным поступком или подали мудрые и для нашей воинской службы полезные советы". Это была исключительная воинская награда.
Георгиевский орден был разделен на четыре класса. Первая степень ордена имела три знака: крест звезду и ленту, состоящую из трех черных и двух оранжевых полос, которая носилась через правое плечо под мундиром. Вторая степень ордена также имела звезду и большой крест, который носился на шее на более узкой ленте. Третья степень - малый крест на шее, четвертая - малый крест в петлице.
Существуют различные мнения о символике Георгиевской ленты. Например, граф Литта в 1833 году писал: "бессмертная законодательница, сей орден учредившая, полагала, что лента его соединяет цвет пороха и цвет огня...". Однако Серж Андоленко, русский офицер, ставший впоследствии генералом французской армии и составивший наиболее полный сборник рисунков и описаний полковых значков Русской армии, с таким объяснением не согласен: "В действительности же цвета ордена были государственными с тех времен, когда русским национальным гербом стал двуглавый орел на золотом фоне... Вот как при Екатерине II описывался русский герб: "Орел черный, на главах корона, а наверху в середине большая Императорская корона - золотая, в середине того же орла Георгий, на коне белом, побеждающий змия, епанча и копье - желтые, венец желтый же, змей черный". Таким образом, русский военный орден и по своему имени и по своим цветам имел глубокие корни в отечественной истории".
Георгиевская лента присваивалась также некоторым знакам отличия, жалуемым воинским частям, - Георгиевским серебряным трубам, знаменам, штандартам и т.д. многие боевые награды носились на Георгиевской ленте, или она составляла часть ленты.
В 1806 году в русской армии были введены наградные Георгиевские знамена. В навершии знамени помещался Георгиевский крест, под навершием повязывалась черно-оранжевая Георгиевская лента со знаменными кистями шириной в 1 вершок (4,44 см).
В 1855 году, во время Крымской войны, темляки георгиевских цветов появились на наградном офицерском оружии. Золотое оружие как род награды было не менее почетно для русского офицера, чем орден Георгия.
После окончания русско-турецкой войны (1877 - 1878) император Александр II приказал главнокомандующим Дунайской и Кавказской армиями подготовить представления для награждения наиболее отличившихся частей и подразделений. Сведения от командиров об оказанных их частями подвигах были собраны и внесены на рассмотрение кавалерской Думы ордена Св. Георгия. В докладе Думы, в частности, говорилось, что наиболее блестящие подвиги в войну оказали Нижегородский и Северский драгунские полки, которые уже имеют все установленные награды: Георгиевские штандарты, Георгиевские трубы, двойные петлицы "за военное отличие" на мундиры штаб- и обер-офицеров, Георгиевские петлицы на мундиры нижних чинов, знаки отличия на головные уборы.
Именным указом 11 апреля 1878 года был установлен новый знак отличия, описание которого было объявлено приказом по Военному ведомству от 31 октября того же года. В указе, в частности говорилось:
"Государь Император, имея в виду, что некоторые полки имеют уже все установленные в награду за военные подвиги знаки отличия, Высочайше установить соизволил новое высшее отличие: Георгиевские ленты на знамена и штандарты с надписями отличий, за которые ленты пожалованы, согласно прилагаемым при сем описанию и рисунку. Ленты эти, составляя принадлежность знамен и штандартов, с них ни в коем случае не снимаются".
До конца существования русской императорской армии это награждение широкими Георгиевскими лентами оставалось единственным.
В годы Великой Отечественной войны, продолжая боевые традиции русской армии, 8 сентября 1943 года был учрежден орден Славы трех степеней. Его статут так же, как и желто-черная расцветка ленты, напоминали о Георгиевском кресте. Затем георгиевская лента, подтверждая традиционные цвета российской воинской доблести, украсила многие солдатские и современные российские наградные медали и знаки.
2 марта 1992 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР "О государственных наградах Российской Федерации" было принято решение о восстановлении российского военного ордена Святого Георгия и знака отличия "Георгиевский крест".
В Указе Президента Российской Федерации от 2 марта 1994 года сказано: "В системе государственных наград сохраняются военный орден Святого Георгия и Знак отличия - "Георгиевский Крест".
Атрибут акции представляет собой символическую ленту, в которой использован традиционный биколор «Георгиевской ленты». Он не является ее точной копией, также как и не является геральдическим элементом, но призван ассоциироваться с этим символом доблести и славы.
Хочу участвовать. Что делать?
Любой человек может получить специальную ленточку, выдержанную в традиционной гамме Георгиевской ленты, - символа воинской доблести, Победы, боевой славы и признания фронтовых заслуг.
Ленточки можно приколоть к лацкану одежды, повязать на руку, на сумку или антенну автомобиля."
Позиция КПРФ:
и других адекватных товарищейl:
Ребята, я в курсе, что "Знамя Победы было красным". Более того - я более чем уверен, что это прекрасно понимает подавляющее большинство тех, кто в эти праздники будет носить георгиевские ленточки.
Сейчас георгиевская ленточка - устоявшийся символ памяти о Великой Отечественный, причем символ общенациональный, надпартийный - в отличие от ленточек красного цвета, которые в первую очередь ассоциируются все-таки не с Победой, а с левым движением. И это правильно, потому что Победа - событие общенациональное.
Не надо рассуждать в непримиримом стиле: "или красная ленточка, или оскорбление памяти"; "или георгиевская леточка, или ты поганый коммуняка". Да, иногда для того, чтобы объединиться, надо размежеваться, но это не тот случай.
Красное знамя Победы не конфликтует с георгиевской ленточкой.
Другие мнения:
"«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Прошло 9 мая, а с ним прошли и праздники. Флаги спустили, но какой-то осадок остался, и есть от чего, где придется и на чем , продолжают оскорбительно болтаться "Гвардейские ленты" именуемые почему-то "Георгиевскими".
«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Да - Sokol 14
Подмена Знамени Победы и красной звезды георгиевской лентой – целенаправленное затирание памяти о смысле и символах нашей победы. Цель акции ЕР - вытеснении и замене советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением. Так может, вернуться к народной традиции – портрету Верховного за ветровым стеклом?
Вот уже второй год антенны московских иномарок пестрят черно-желтыми ленточками. Патронов не жалеют: нанятые Васей Якеменко студенты раздают ленточки прохожим на каждом углу. Списанная из американского учебника акция ЕР «Георгиевская ленточка» - привязывание георгиевской ленточки на антенну автомобиля оказалась действительно эффективной. Особенно в Москве и особенно среди преуспевающих владельцев новых иномарок ( хотя и девяток тоже). Казалось бы, здорово: оказывается, патриотизм – действительно убежище даже для негодяев и нуворишей.
На рекламе акции, заботливо расклеенных в метро на деньги московской мэрии, говорится: «создадим новую традицию». Прекрасно! Но зачем же – новую? И зачем же – такую стандартную, списанную из учебника по маркетингу? Ведь ленточки и наклейки на заднем стекле – типовой прием рекламной кампании радиостанций ( первоначально акция охватила в основном автовладельцев - вынужденных слушателей ФМ- станций в московских пробках). Еще аналогия – «патриотическая» рекламная акция со старыми ботинками из классического фильма «Плутовство» ( «Хвост вертит собакой»). В чем цель всего мероприятия? Цель "георгиевской ленточки" – в переписывании и стирании крайне ненужной и все более опасной для олигархической диктатуры советской символики, которую заменяют второстепенными символами, не несущими социально-исторического наполнения.
Не секрет, что желто-черные полосы сегодня воспринимаются скорее как реклама "Билайна». Впрочем, одно другому не помеха - не оплачивает ли акцию с черго-желтой лентой известная сотовая компания? Итак, какая связь между победой в великой Отечественной и Георгиевской лентой? Ведь Георгиевских наград в годы войны не было. Черно-золотая лента, впрочем ,использовалась – но как второстепенный атрибут под названием Гвардейской ленты ( сталинский возврат к традиционным символам и традициям русской армии). И не более того. Присягу давали и шли в бой под Красным знаменем с Серпом и Молотом. Зачем же георгиевская лента подается "Едросами" как основной символ победы над фашизмом вместе с суррогатом "знамени победы" с белой американской звездой? Смысл – в вытеснении и забвении советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением: это социальное равенство, уничтожение бедности и богатства, реальные права на труд, образование, пенсию. Наполнением, которое, по мысли кремлевских психологов, должно быть вырвано с корнем. Фашизм был побежден русским коммунизмом – под красным знаменем и красной звездой с серпом и молотом. Сегодня, когда ярлык фашистов клеят на русский народ и на лево-патриотическую оппозицию («разжигание социальной розни») эта истина крайне неудобна властям. Вот и пытаются стереть память о символике Победы, пользуясь тем, что ветеранов, особенно прошедших всю войну с 41 года, почти не осталось. Кстати, в свете «борьбы с фашизмом и фашистской символикой» нелишне напомнить, что ельцинским триколором в Отечественную пользовались карательные формирования Власова и Краснова, благодаря чему всплывший при Ельцине триколор и запомнился как «власовский». Что касается «традиционности» триколора, то в Российской Империи он играл роль сугубо второстепенную (флаг для «купцов», но не символ Империи). Так что же, товарищ Грызлов, относительно запрета власовского триколора в числе прочей символики фашизма? Или для предателя Власова закон РФ не писан? Кстати, власовцев в плен брали неохотно – обычно кончали на месте. Могли бы наши деды представить позорные " праздничные" шествия под власовскими флагами!
А что же традиция? Помнится, незадолго до перестройки у шоферов стихийно возникла традиция - ставить за ветровым стеклом портрет Сталина. Настоящего стратега и Верховного главнокомандующего и творца советской Империи. Так может, настала пора вернуться к этой традиции? Тем более, что имя Сталина напоминает не только о взятии Берлина, но и о неотвратимости наказания для предателей своего народа. Сдери позорную бирку об «автогражданке» и приклей портрет Верховного! Бояться нечего – мы на своей земле.
М.Чернов …Мой двоюродный дед, бежавший из плена и воевавший до конца войны, рассказывал, что к ним в лагерь приезжали вербовщики в РОА, предлагая желающим вступить в ряды власовцев. Из всего лагеря не записался ни один, хотя на дворе был не 45, а 42 год. Такова настоящая правда войны.
http://www.snd-su.ru/
Автор Sorol 14
Это никакая не георгиевская ленточка. Это муаровая лента, которой обтягивается колодка, на которую крепится медаль.
Если уж на то пошло, то расцветка лент орденов Славы
и медали "За Победу над Германией"
схожа с расцветкой георгиевской ленты. Но они ни в коем случае не являются георгиевскими ленточками (у ордена Славы иногда называется "Гвардейской лентой").
Георгиевская лента - лента к ордену Святого Георгия
К Великой Отечественной войне она не имеет ни малейшего отношения...
Автор ТТ.
«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Нет - tomilin_a
Прошло 9 мая, а с ним прошли и праздники. Флаги спустили, но какой-то осадок остался, и есть от чего, где и на чем попало, продолжают оскорбительно болтаться "Гвардейские ленты" именуемые почему-то "Георгиевскими". Вся эта картина, выглядит крайне похабно, но не будем заострять внимание на этом, а попробуем разобраться в причинах такой популярности этой акции среди "москвичей". Ломать голову долго не пришлось, ответ лежал на поверхности, детям дали вспомнить хорошо забытый вкус, вкус патриотизма. Через двадцать лет, послушному электорату, разрешили под чутким руководством кондитера попробовать сладкого, по которому все так сильно соскучились. Обертка была старой (патриотизм), а вот начинка оказалась, ну совсем не съедобной (даже название подменили, рассчитывая конечно, мы подумаем, это они от глупости своей перепутали).Только задумайтесь, могли ли, организаторы этой акции, ПЕРЕПУТАТЬ названия разных лент?Ну уж если они действительно не глумятся, то тогда дествительно среди них уже не осталось, думающих людей, и победа скоро будет за нами. Но, изголодавшись по "светлым чувствам" (ну не весь день же, жрать и пить), никто и не заметил что съел. Мотаем на ус, кремль начал гулять с девочкой, а девочку в этот раз зовут Патриотизм. И гулять он с ней будет долго и кроваво, как в 1999 году гулял. Потому что, нет хуже безответственного паразита у тебя на шее, чем паразит убийца. Скорее всего “патриотизм”, как всегда, будет с национальным оттенком. Недовольство масс будет пущено на разжигание национальных конфликтов, что бы самой, спокойно отсидеться в сторонке.
Автор : http://tomilin-a.livejournal.com/ </div>"
Заметил, что противники акции пишут что-то вроде этого:
"Производители дешевых тканей совместно с билайном снова запустили акцию с Георгиевской ленточкой... при всем моем отношении к акции, я считаю, что каждый может получить ее бесплатно и носить с гордостью. и я даже подскажу, как это сделать
для этого нужно всего лишь:
Ворвавшись первым в расположение противника, личной храбростью содействовать успеху общего дела;
Находясь в загоревшемся танке, продолжить выполнять боевую задачу;
В минуту опасности спасти знамя своей части от захвата противником;
Из личного оружия меткой стрельбой уничтожить от 10 до 50 солдат и офицеров противника;
В бою огнем противотанкового ружья вывести из строя не менее двух танков противника;
Уничтожить ручными гранатами на поле боя или в тылу противника от одного до трех танков;
Уничтожить огнем артиллерии или пулемета не менее трех самолетов противника;
Презирая опасность, первым ворваться в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожив его гарнизон;
В результате личной разведки установить слабые места обороны противника и вывести наши войска в тыл противника;
Лично захватить в плен вражеского офицера;
Ночью снять сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватить его;
Лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожить его пулемет или миномет;
Будучи в ночной вылазке, уничтожить склад противника с военным имуществом;
Рискуя жизнью, спасти в бою командира от угрожавшей ему непосредственной опасности;
Пренебрегая личной опасностью, в бою захватить неприятельское знамя;
Будучи раненым, после перевязки снова вернуться в строй;
Из личного оружия сбить самолет противника;
Уничтожив огнем артиллерии или миномета огневые средства противника, обеспечить успешные действия своего подразделения;
Под огнем противника проделать для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
Рискуя жизнью, под огнем противника оказывать помощь раненым в течение ряда боев,
Находясь в подбитом танке, продолжать из оружия танка выполнять боевую задачу;
Стремительно врезавшись на своем танке в колонну противника, смять ее и продолжать выполнять боевое задание;
Своим танком смять одно или несколько орудий противника или уничтожить не менее двух пулеметных гнезд;
Находясь в разведке, добыть ценные сведения о противнике;
Летчику-истребителю уничтожить в воздушном бою от двух до четырех самолетов-истребителей противника или от трех до шести самолетов-бомбардировщиков;
Летчику-штурмовику в результате штурмового налета уничтожить от двух до пяти танков противника или от трех до шести паровозов, или взорвать эшелон на железнодорожной станции или перегоне, или уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Летчику-штурмовику в результате смелых инициативных действий уничтожить в воздушном бою один или два самолета противника;
Экипажу дневного бомбардировщика уничтожить железнодорожный эшелон, взорвать мост, склад боеприпасов, горючего, уничтожив штаб какого-либо соединения противника, разрушить железнодорожную станцию или перегон, взорвать электростанцию, подорвать плотину, уничтожить военное судно, транспорт, катер, уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Экипажу легкого ночного бомбардировщика взорвать склад боеприпасов, горючего, уничтожить штаб противника, взорвать железнодорожный эшелон, подорвать мост;
Экипажу дальнего ночного бомбардировщика разрушить железнодорожную станцию, взорвать склад боеприпасов, горючего, разрушить портовое сооружение, уничтожить морской транспорт или железнодорожный эшелон, разрушить или сжечь важный завод или фабрику;
Экипажу дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
Экипажу разведчика за успешно выполненную разведку, в результате которой получены ценные данные о противнике"
Впечатляет, но когда за этим постом следует это, то сразу всё встаёт на свои места:
"шестьдесят причин не праздновать девятое мая
cколько помню себя, года этак с 1980 примерно, этот День всегда был исключительным даже в моем сознании. масштабы праздника по моему разумению были ТАК КОСМИЧЕСКИ ВЕЛИКИ, это была такая советская ПАСХА, прошу понять меня правильно, тем более, что и Пасха сама в сибирском райцентре мною-ребенком воспринималась на уровне крашеных яичек и только.
Девятое же мая - совсем другое дело. медали, разглаженные кителя, светлые лица.
что же стало с нами, теперь, к исходу жизни трех послевоенных поколений, какой скотский вирус заразил мозги народа-победителя, превратившего День Памяти в ПОВОД, превратившего День Памяти в состязание по мерянию хуями среди невменяемых барыг - кто из них в порыве за гранью добра и зла совершенно установит для ветеранов наибольшую скидку. на золото. на компьютеры. на меха соболей.
"на отъебись" это называется.
чиновники и примкнувшие к ним барыги упорно лезут в рамку кадра, размахивая паспортами от китайских тостеров, журналюги отлавливают парализованных солдат Победы и тащат их, еле-еле передвигающих ноги, за штурвалы гнилых памятников, лишь бы картинка не хуже, чем у конкурентов, игнорируя протекающие краны, отвалившиеся кусками обои, последние хлебные крошки в их лачугах,
иудиными поцелуями слюнявя доживших ПОБЕДИТЕЛЕЙ, выживших, одичавших от такой БЕЗ СОВЕСТНОЙ любви. каждый квадратный метр обжитого пространства заклеен чорно-желтыми плакатами с цифрой "60", которые десятого мая брошенными щенками облетят как афиши бездарного шапито.
это же так очевидно, что главным итогом всенародного ПРАЗДНОВАНИЯ будут повсеместная пьяная поножовщина на окраинах мегаполисов и битые пивные бутылки по щиколотку в местах массовых гуляний.
какой-то ебаный банк вот предлагает ветеранам вклады ко Дню Победы с дополнительным начислением процентов. дополнительный бонус - возможность выигрыша поездки в Берлин. так и видится, что седой дедушка, весь в орденах, несет свою пенсию, кладет в банк и ... выигрывает поездку в логово бывшего врага.
где и видит КТО и КАК живет. привет от победителей...
нам, наверное, ОЧЕНЬ нужно устраивать эти милитари-променады по центральным улицам и площадям, еще раз наглядно демонстрируя убожество нашей сегодняшней армии, убожество тем более вынужденное (оттого что очевидное убожество) на фоне не виноватых в том ветеранов. нам ОЧЕНЬ нужно, да, приезжать в центр города, чтобы к исходу салюта, накидавшись до тараканьих глаз, считать залпы и цинично сплевывать на мостовую - мол, в прошлом году все было больше, красивее и лучше. нам ОЧЕНЬ нужно поднимать свои пьяные глаза и хлопать деда-одуванчика по плечу, завязавшимся в узел языком сквозь слюни, спасибо, мол, дедуля, хорошо повоевал...
ОЧЕНЬ нужно всем нам обвязываться желто-черными ленточками, вводя в ступор иностранных туристов - "как много пьяного черно-желтого быдла в этот вечер..."
блядь. человеки. остановитесь. не нужно выдавливать из себя причастность к Девятому мая, это не наш, это не ваш праздник, это тоже самое, если бы плебеи Рима во время триумфа вставали самолично в хвост колонны, а то и больше - распихивали бы строй усталых легионеров и шли бы с ними нога в ногу под какую-нибудь там арку Траяна-Веспасиана-Августа. утрировано, конечно, но думаю мысль ясна - тем более, что вот она, на поверхности. масштабы Праздника так космически велики, что никакими скидками, никакими бонусами, никакими подачками по поводу нам не отчитаться ни перед ветеранами, ни перед своей совестью.
согласитесь, что самыми органичными в этот день на улицах выглядят лишь ветераны в застиранных до дыр пиджаках, да, и пожалуй, что дети дошкольного возраста у них на коленях. всем остальным нужно в очередь встать и от имени друг друга на тех же самых коленях просить у ветеранов прощения за весь этот поносный елей.
шестидесятилетие Победы. такое чувство, действительно, что сознательно нагнетается вся эта истерия по поводу, чтобы к следующему юбилею и не осталось никого, чтобы даже на рекламу, открытки и картонные медальки не пришлось тратиться... как же тошно. от всего вот этого. даже в глаза смотреть стыдно - будто бы это и моя идея тоже. победа деда, блять, моя победа, ага.
как же тошно от этой неистребимой нашей потемкинщины.
как тошно. ..."
Ну и как вам? Вы с ними? Или с НАМИ?
А вот тех, кто против, прошу высказаться. Взвешенные аргументы приветствуются...
Знаете, мне кажется, что вы как Новодворская - против потому что против...
Поместить ленту на аватарку можно здесь. Операция занимает не больше минуты...
Решил всё же озвучить своё отношение. Я участвую. Потому что:
1) Считаю себя патриотом, им, надеюсь, и являюсь...
2) Мне плевать, ЕДРО это, или не ЕДРО, мне дорога память
3) Мне как раз ближе георгиевская лента, чем красный флаг
4) Я не на столько ненавижу власть, чтобы начать ненавидеть геройское прошлое наших дедов
5) Мне нравится, что подобные акции проходят. А минусы и злоупотребления присущи всем масштабным акциям
И, кстати - если Вы против георгиевской ленты, но за красную - одевайте её - мне кажется, вопрос не принципиальный...
Официальная позиция:
"Вся правда о "Георгиевской ленточке"
История акции (текст 2007 года), отсюда.
Впервые весной 2005 года на улицах российских городов появилась «Георгиевская ленточка». Акция, задуманная и осуществленная РИА Новости и «Студенческой общиной» в год 60-летия Победы, объединила в дни празднования людей разного возраста и социальных групп.
Акция родилась стихийно, выросла из интернет-проекта «Наша Победа» , на котором в течение года публиковались «народные» истории о том, как ту или иную семью коснулась Великая Отечественная война, о фронтовиках, партизанах, тружениках тыла, о фронтовых романах и неизвестных подвигах...
Главной целью акции, так же как и сайта «Наша победа» стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить.
Акция Георгиевская ленточка
Ленточки можно было увидеть на антеннах дорогих иномарок и отечественных автомобилей, на рюкзаках школьников, детских колясках, дамских сумочках и лацканах пиджаков. Она стала атрибутом торжественных мероприятий, традиционных встреч с ветеранами в школах столицы, праздничных гуляний во многих городах РФ. Акцию «благословили» ветераны Великой Отечественной, но участниками ее были в первую очередь молодые люди.
Идея создать символ праздника, памяти и уважения к ветеранам, таким образом, оказалась в высокой степени востребована обществом. Неожиданно для самих организаторов акция, изначально запланированная для столичного региона, расширила свою географию.
В 2006 году в рамках акции было распространено свыше 4 миллионов георгиевских ленточек в более чем в 900 городах России, в странах ближнего и дальнего зарубежья - к акции «Георгиевская ленточка» присоединились Израиль, США, Канада, страны Персидского залива, многие города Европы. Космический корабль "Прогресс" М-57 доставил символ Дня Победы на Международную космическую станцию.
Проведение Акции в 2005 и 2006 годах продемонстрировало необходимость усилить практическую отдачу от ее проведения, что заключается в реальной помощи не только ветеранам Великой Отечественной войны, но и военнослужащим, пострадавшим в военных конфликтах 80-90-х годов.
Акцию «Георгиевская ленточка» благословил Патриарх Всея Руси Алексей II.
В 2007 году акция расширила свою географию, распространившись почти по всему миру, всем странам, где есть русские диаспоры. К акции присоединяются также жители многих европейских стран, не являющиеся выходцами из бывшего Советского Союза. В этом году по всему миру будет распространено более 10 миллионов ленточек.
Главную задачу, которую организаторы Акции намерены решить в ближайшее время - организация материальной помощи госпиталям ветеранов войн. Подробная информация по каждому госпиталю собрана и размещена на сайте Акции.
Почему «Георгиевская ленточка»?
Георгиевская ленточка является репликой традиционной Георгиевской ленты, черно-оранжевые цвета которой стали символом военной доблести и славы России.
Орден Георгия был учрежден в 1769 году. По статусу он давался только за конкретные подвиги в военное время "тем, кои... отличили себя особливым каким мужественным поступком или подали мудрые и для нашей воинской службы полезные советы". Это была исключительная воинская награда.
Георгиевский орден был разделен на четыре класса. Первая степень ордена имела три знака: крест звезду и ленту, состоящую из трех черных и двух оранжевых полос, которая носилась через правое плечо под мундиром. Вторая степень ордена также имела звезду и большой крест, который носился на шее на более узкой ленте. Третья степень - малый крест на шее, четвертая - малый крест в петлице.
Существуют различные мнения о символике Георгиевской ленты. Например, граф Литта в 1833 году писал: "бессмертная законодательница, сей орден учредившая, полагала, что лента его соединяет цвет пороха и цвет огня...". Однако Серж Андоленко, русский офицер, ставший впоследствии генералом французской армии и составивший наиболее полный сборник рисунков и описаний полковых значков Русской армии, с таким объяснением не согласен: "В действительности же цвета ордена были государственными с тех времен, когда русским национальным гербом стал двуглавый орел на золотом фоне... Вот как при Екатерине II описывался русский герб: "Орел черный, на главах корона, а наверху в середине большая Императорская корона - золотая, в середине того же орла Георгий, на коне белом, побеждающий змия, епанча и копье - желтые, венец желтый же, змей черный". Таким образом, русский военный орден и по своему имени и по своим цветам имел глубокие корни в отечественной истории".
Георгиевская лента присваивалась также некоторым знакам отличия, жалуемым воинским частям, - Георгиевским серебряным трубам, знаменам, штандартам и т.д. многие боевые награды носились на Георгиевской ленте, или она составляла часть ленты.
В 1806 году в русской армии были введены наградные Георгиевские знамена. В навершии знамени помещался Георгиевский крест, под навершием повязывалась черно-оранжевая Георгиевская лента со знаменными кистями шириной в 1 вершок (4,44 см).
В 1855 году, во время Крымской войны, темляки георгиевских цветов появились на наградном офицерском оружии. Золотое оружие как род награды было не менее почетно для русского офицера, чем орден Георгия.
После окончания русско-турецкой войны (1877 - 1878) император Александр II приказал главнокомандующим Дунайской и Кавказской армиями подготовить представления для награждения наиболее отличившихся частей и подразделений. Сведения от командиров об оказанных их частями подвигах были собраны и внесены на рассмотрение кавалерской Думы ордена Св. Георгия. В докладе Думы, в частности, говорилось, что наиболее блестящие подвиги в войну оказали Нижегородский и Северский драгунские полки, которые уже имеют все установленные награды: Георгиевские штандарты, Георгиевские трубы, двойные петлицы "за военное отличие" на мундиры штаб- и обер-офицеров, Георгиевские петлицы на мундиры нижних чинов, знаки отличия на головные уборы.
Именным указом 11 апреля 1878 года был установлен новый знак отличия, описание которого было объявлено приказом по Военному ведомству от 31 октября того же года. В указе, в частности говорилось:
"Государь Император, имея в виду, что некоторые полки имеют уже все установленные в награду за военные подвиги знаки отличия, Высочайше установить соизволил новое высшее отличие: Георгиевские ленты на знамена и штандарты с надписями отличий, за которые ленты пожалованы, согласно прилагаемым при сем описанию и рисунку. Ленты эти, составляя принадлежность знамен и штандартов, с них ни в коем случае не снимаются".
До конца существования русской императорской армии это награждение широкими Георгиевскими лентами оставалось единственным.
В годы Великой Отечественной войны, продолжая боевые традиции русской армии, 8 сентября 1943 года был учрежден орден Славы трех степеней. Его статут так же, как и желто-черная расцветка ленты, напоминали о Георгиевском кресте. Затем георгиевская лента, подтверждая традиционные цвета российской воинской доблести, украсила многие солдатские и современные российские наградные медали и знаки.
2 марта 1992 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР "О государственных наградах Российской Федерации" было принято решение о восстановлении российского военного ордена Святого Георгия и знака отличия "Георгиевский крест".
В Указе Президента Российской Федерации от 2 марта 1994 года сказано: "В системе государственных наград сохраняются военный орден Святого Георгия и Знак отличия - "Георгиевский Крест".
Атрибут акции представляет собой символическую ленту, в которой использован традиционный биколор «Георгиевской ленты». Он не является ее точной копией, также как и не является геральдическим элементом, но призван ассоциироваться с этим символом доблести и славы.
Хочу участвовать. Что делать?
Любой человек может получить специальную ленточку, выдержанную в традиционной гамме Георгиевской ленты, - символа воинской доблести, Победы, боевой славы и признания фронтовых заслуг.
Ленточки можно приколоть к лацкану одежды, повязать на руку, на сумку или антенну автомобиля."
Позиция КПРФ:
и других адекватных товарищейl:
Ребята, я в курсе, что "Знамя Победы было красным". Более того - я более чем уверен, что это прекрасно понимает подавляющее большинство тех, кто в эти праздники будет носить георгиевские ленточки.
Сейчас георгиевская ленточка - устоявшийся символ памяти о Великой Отечественный, причем символ общенациональный, надпартийный - в отличие от ленточек красного цвета, которые в первую очередь ассоциируются все-таки не с Победой, а с левым движением. И это правильно, потому что Победа - событие общенациональное.
Не надо рассуждать в непримиримом стиле: "или красная ленточка, или оскорбление памяти"; "или георгиевская леточка, или ты поганый коммуняка". Да, иногда для того, чтобы объединиться, надо размежеваться, но это не тот случай.
Красное знамя Победы не конфликтует с георгиевской ленточкой.
Другие мнения:
"«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Прошло 9 мая, а с ним прошли и праздники. Флаги спустили, но какой-то осадок остался, и есть от чего, где придется и на чем , продолжают оскорбительно болтаться "Гвардейские ленты" именуемые почему-то "Георгиевскими".
«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Да - Sokol 14
Подмена Знамени Победы и красной звезды георгиевской лентой – целенаправленное затирание памяти о смысле и символах нашей победы. Цель акции ЕР - вытеснении и замене советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением. Так может, вернуться к народной традиции – портрету Верховного за ветровым стеклом?
Вот уже второй год антенны московских иномарок пестрят черно-желтыми ленточками. Патронов не жалеют: нанятые Васей Якеменко студенты раздают ленточки прохожим на каждом углу. Списанная из американского учебника акция ЕР «Георгиевская ленточка» - привязывание георгиевской ленточки на антенну автомобиля оказалась действительно эффективной. Особенно в Москве и особенно среди преуспевающих владельцев новых иномарок ( хотя и девяток тоже). Казалось бы, здорово: оказывается, патриотизм – действительно убежище даже для негодяев и нуворишей.
На рекламе акции, заботливо расклеенных в метро на деньги московской мэрии, говорится: «создадим новую традицию». Прекрасно! Но зачем же – новую? И зачем же – такую стандартную, списанную из учебника по маркетингу? Ведь ленточки и наклейки на заднем стекле – типовой прием рекламной кампании радиостанций ( первоначально акция охватила в основном автовладельцев - вынужденных слушателей ФМ- станций в московских пробках). Еще аналогия – «патриотическая» рекламная акция со старыми ботинками из классического фильма «Плутовство» ( «Хвост вертит собакой»). В чем цель всего мероприятия? Цель "георгиевской ленточки" – в переписывании и стирании крайне ненужной и все более опасной для олигархической диктатуры советской символики, которую заменяют второстепенными символами, не несущими социально-исторического наполнения.
Не секрет, что желто-черные полосы сегодня воспринимаются скорее как реклама "Билайна». Впрочем, одно другому не помеха - не оплачивает ли акцию с черго-желтой лентой известная сотовая компания? Итак, какая связь между победой в великой Отечественной и Георгиевской лентой? Ведь Георгиевских наград в годы войны не было. Черно-золотая лента, впрочем ,использовалась – но как второстепенный атрибут под названием Гвардейской ленты ( сталинский возврат к традиционным символам и традициям русской армии). И не более того. Присягу давали и шли в бой под Красным знаменем с Серпом и Молотом. Зачем же георгиевская лента подается "Едросами" как основной символ победы над фашизмом вместе с суррогатом "знамени победы" с белой американской звездой? Смысл – в вытеснении и забвении советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением: это социальное равенство, уничтожение бедности и богатства, реальные права на труд, образование, пенсию. Наполнением, которое, по мысли кремлевских психологов, должно быть вырвано с корнем. Фашизм был побежден русским коммунизмом – под красным знаменем и красной звездой с серпом и молотом. Сегодня, когда ярлык фашистов клеят на русский народ и на лево-патриотическую оппозицию («разжигание социальной розни») эта истина крайне неудобна властям. Вот и пытаются стереть память о символике Победы, пользуясь тем, что ветеранов, особенно прошедших всю войну с 41 года, почти не осталось. Кстати, в свете «борьбы с фашизмом и фашистской символикой» нелишне напомнить, что ельцинским триколором в Отечественную пользовались карательные формирования Власова и Краснова, благодаря чему всплывший при Ельцине триколор и запомнился как «власовский». Что касается «традиционности» триколора, то в Российской Империи он играл роль сугубо второстепенную (флаг для «купцов», но не символ Империи). Так что же, товарищ Грызлов, относительно запрета власовского триколора в числе прочей символики фашизма? Или для предателя Власова закон РФ не писан? Кстати, власовцев в плен брали неохотно – обычно кончали на месте. Могли бы наши деды представить позорные " праздничные" шествия под власовскими флагами!
А что же традиция? Помнится, незадолго до перестройки у шоферов стихийно возникла традиция - ставить за ветровым стеклом портрет Сталина. Настоящего стратега и Верховного главнокомандующего и творца советской Империи. Так может, настала пора вернуться к этой традиции? Тем более, что имя Сталина напоминает не только о взятии Берлина, но и о неотвратимости наказания для предателей своего народа. Сдери позорную бирку об «автогражданке» и приклей портрет Верховного! Бояться нечего – мы на своей земле.
М.Чернов …Мой двоюродный дед, бежавший из плена и воевавший до конца войны, рассказывал, что к ним в лагерь приезжали вербовщики в РОА, предлагая желающим вступить в ряды власовцев. Из всего лагеря не записался ни один, хотя на дворе был не 45, а 42 год. Такова настоящая правда войны.
http://www.snd-su.ru/
Автор Sorol 14
Это никакая не георгиевская ленточка. Это муаровая лента, которой обтягивается колодка, на которую крепится медаль.
Если уж на то пошло, то расцветка лент орденов Славы
и медали "За Победу над Германией"
схожа с расцветкой георгиевской ленты. Но они ни в коем случае не являются георгиевскими ленточками (у ордена Славы иногда называется "Гвардейской лентой").
Георгиевская лента - лента к ордену Святого Георгия
К Великой Отечественной войне она не имеет ни малейшего отношения...
Автор ТТ.
«Георгиевская ленточка» - акция забвения? - Да. Нет - Акция насилия!
Нет - tomilin_a
Прошло 9 мая, а с ним прошли и праздники. Флаги спустили, но какой-то осадок остался, и есть от чего, где и на чем попало, продолжают оскорбительно болтаться "Гвардейские ленты" именуемые почему-то "Георгиевскими". Вся эта картина, выглядит крайне похабно, но не будем заострять внимание на этом, а попробуем разобраться в причинах такой популярности этой акции среди "москвичей". Ломать голову долго не пришлось, ответ лежал на поверхности, детям дали вспомнить хорошо забытый вкус, вкус патриотизма. Через двадцать лет, послушному электорату, разрешили под чутким руководством кондитера попробовать сладкого, по которому все так сильно соскучились. Обертка была старой (патриотизм), а вот начинка оказалась, ну совсем не съедобной (даже название подменили, рассчитывая конечно, мы подумаем, это они от глупости своей перепутали).Только задумайтесь, могли ли, организаторы этой акции, ПЕРЕПУТАТЬ названия разных лент?Ну уж если они действительно не глумятся, то тогда дествительно среди них уже не осталось, думающих людей, и победа скоро будет за нами. Но, изголодавшись по "светлым чувствам" (ну не весь день же, жрать и пить), никто и не заметил что съел. Мотаем на ус, кремль начал гулять с девочкой, а девочку в этот раз зовут Патриотизм. И гулять он с ней будет долго и кроваво, как в 1999 году гулял. Потому что, нет хуже безответственного паразита у тебя на шее, чем паразит убийца. Скорее всего “патриотизм”, как всегда, будет с национальным оттенком. Недовольство масс будет пущено на разжигание национальных конфликтов, что бы самой, спокойно отсидеться в сторонке.
Автор : http://tomilin-a.livejournal.com/ </div>"
Заметил, что противники акции пишут что-то вроде этого:
"Производители дешевых тканей совместно с билайном снова запустили акцию с Георгиевской ленточкой... при всем моем отношении к акции, я считаю, что каждый может получить ее бесплатно и носить с гордостью. и я даже подскажу, как это сделать
для этого нужно всего лишь:
Ворвавшись первым в расположение противника, личной храбростью содействовать успеху общего дела;
Находясь в загоревшемся танке, продолжить выполнять боевую задачу;
В минуту опасности спасти знамя своей части от захвата противником;
Из личного оружия меткой стрельбой уничтожить от 10 до 50 солдат и офицеров противника;
В бою огнем противотанкового ружья вывести из строя не менее двух танков противника;
Уничтожить ручными гранатами на поле боя или в тылу противника от одного до трех танков;
Уничтожить огнем артиллерии или пулемета не менее трех самолетов противника;
Презирая опасность, первым ворваться в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожив его гарнизон;
В результате личной разведки установить слабые места обороны противника и вывести наши войска в тыл противника;
Лично захватить в плен вражеского офицера;
Ночью снять сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватить его;
Лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожить его пулемет или миномет;
Будучи в ночной вылазке, уничтожить склад противника с военным имуществом;
Рискуя жизнью, спасти в бою командира от угрожавшей ему непосредственной опасности;
Пренебрегая личной опасностью, в бою захватить неприятельское знамя;
Будучи раненым, после перевязки снова вернуться в строй;
Из личного оружия сбить самолет противника;
Уничтожив огнем артиллерии или миномета огневые средства противника, обеспечить успешные действия своего подразделения;
Под огнем противника проделать для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
Рискуя жизнью, под огнем противника оказывать помощь раненым в течение ряда боев,
Находясь в подбитом танке, продолжать из оружия танка выполнять боевую задачу;
Стремительно врезавшись на своем танке в колонну противника, смять ее и продолжать выполнять боевое задание;
Своим танком смять одно или несколько орудий противника или уничтожить не менее двух пулеметных гнезд;
Находясь в разведке, добыть ценные сведения о противнике;
Летчику-истребителю уничтожить в воздушном бою от двух до четырех самолетов-истребителей противника или от трех до шести самолетов-бомбардировщиков;
Летчику-штурмовику в результате штурмового налета уничтожить от двух до пяти танков противника или от трех до шести паровозов, или взорвать эшелон на железнодорожной станции или перегоне, или уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Летчику-штурмовику в результате смелых инициативных действий уничтожить в воздушном бою один или два самолета противника;
Экипажу дневного бомбардировщика уничтожить железнодорожный эшелон, взорвать мост, склад боеприпасов, горючего, уничтожив штаб какого-либо соединения противника, разрушить железнодорожную станцию или перегон, взорвать электростанцию, подорвать плотину, уничтожить военное судно, транспорт, катер, уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Экипажу легкого ночного бомбардировщика взорвать склад боеприпасов, горючего, уничтожить штаб противника, взорвать железнодорожный эшелон, подорвать мост;
Экипажу дальнего ночного бомбардировщика разрушить железнодорожную станцию, взорвать склад боеприпасов, горючего, разрушить портовое сооружение, уничтожить морской транспорт или железнодорожный эшелон, разрушить или сжечь важный завод или фабрику;
Экипажу дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
Экипажу разведчика за успешно выполненную разведку, в результате которой получены ценные данные о противнике"
Впечатляет, но когда за этим постом следует это, то сразу всё встаёт на свои места:
"шестьдесят причин не праздновать девятое мая
cколько помню себя, года этак с 1980 примерно, этот День всегда был исключительным даже в моем сознании. масштабы праздника по моему разумению были ТАК КОСМИЧЕСКИ ВЕЛИКИ, это была такая советская ПАСХА, прошу понять меня правильно, тем более, что и Пасха сама в сибирском райцентре мною-ребенком воспринималась на уровне крашеных яичек и только.
Девятое же мая - совсем другое дело. медали, разглаженные кителя, светлые лица.
что же стало с нами, теперь, к исходу жизни трех послевоенных поколений, какой скотский вирус заразил мозги народа-победителя, превратившего День Памяти в ПОВОД, превратившего День Памяти в состязание по мерянию хуями среди невменяемых барыг - кто из них в порыве за гранью добра и зла совершенно установит для ветеранов наибольшую скидку. на золото. на компьютеры. на меха соболей.
"на отъебись" это называется.
чиновники и примкнувшие к ним барыги упорно лезут в рамку кадра, размахивая паспортами от китайских тостеров, журналюги отлавливают парализованных солдат Победы и тащат их, еле-еле передвигающих ноги, за штурвалы гнилых памятников, лишь бы картинка не хуже, чем у конкурентов, игнорируя протекающие краны, отвалившиеся кусками обои, последние хлебные крошки в их лачугах,
иудиными поцелуями слюнявя доживших ПОБЕДИТЕЛЕЙ, выживших, одичавших от такой БЕЗ СОВЕСТНОЙ любви. каждый квадратный метр обжитого пространства заклеен чорно-желтыми плакатами с цифрой "60", которые десятого мая брошенными щенками облетят как афиши бездарного шапито.
это же так очевидно, что главным итогом всенародного ПРАЗДНОВАНИЯ будут повсеместная пьяная поножовщина на окраинах мегаполисов и битые пивные бутылки по щиколотку в местах массовых гуляний.
какой-то ебаный банк вот предлагает ветеранам вклады ко Дню Победы с дополнительным начислением процентов. дополнительный бонус - возможность выигрыша поездки в Берлин. так и видится, что седой дедушка, весь в орденах, несет свою пенсию, кладет в банк и ... выигрывает поездку в логово бывшего врага.
где и видит КТО и КАК живет. привет от победителей...
нам, наверное, ОЧЕНЬ нужно устраивать эти милитари-променады по центральным улицам и площадям, еще раз наглядно демонстрируя убожество нашей сегодняшней армии, убожество тем более вынужденное (оттого что очевидное убожество) на фоне не виноватых в том ветеранов. нам ОЧЕНЬ нужно, да, приезжать в центр города, чтобы к исходу салюта, накидавшись до тараканьих глаз, считать залпы и цинично сплевывать на мостовую - мол, в прошлом году все было больше, красивее и лучше. нам ОЧЕНЬ нужно поднимать свои пьяные глаза и хлопать деда-одуванчика по плечу, завязавшимся в узел языком сквозь слюни, спасибо, мол, дедуля, хорошо повоевал...
ОЧЕНЬ нужно всем нам обвязываться желто-черными ленточками, вводя в ступор иностранных туристов - "как много пьяного черно-желтого быдла в этот вечер..."
блядь. человеки. остановитесь. не нужно выдавливать из себя причастность к Девятому мая, это не наш, это не ваш праздник, это тоже самое, если бы плебеи Рима во время триумфа вставали самолично в хвост колонны, а то и больше - распихивали бы строй усталых легионеров и шли бы с ними нога в ногу под какую-нибудь там арку Траяна-Веспасиана-Августа. утрировано, конечно, но думаю мысль ясна - тем более, что вот она, на поверхности. масштабы Праздника так космически велики, что никакими скидками, никакими бонусами, никакими подачками по поводу нам не отчитаться ни перед ветеранами, ни перед своей совестью.
согласитесь, что самыми органичными в этот день на улицах выглядят лишь ветераны в застиранных до дыр пиджаках, да, и пожалуй, что дети дошкольного возраста у них на коленях. всем остальным нужно в очередь встать и от имени друг друга на тех же самых коленях просить у ветеранов прощения за весь этот поносный елей.
шестидесятилетие Победы. такое чувство, действительно, что сознательно нагнетается вся эта истерия по поводу, чтобы к следующему юбилею и не осталось никого, чтобы даже на рекламу, открытки и картонные медальки не пришлось тратиться... как же тошно. от всего вот этого. даже в глаза смотреть стыдно - будто бы это и моя идея тоже. победа деда, блять, моя победа, ага.
как же тошно от этой неистребимой нашей потемкинщины.
как тошно. ..."
Ну и как вам? Вы с ними? Или с НАМИ?
А вот тех, кто против, прошу высказаться. Взвешенные аргументы приветствуются...
Знаете, мне кажется, что вы как Новодворская - против потому что против...
Поместить ленту на аватарку можно здесь. Операция занимает не больше минуты...
