Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-09-10 12:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Третья оборона Севастополя
Нашёл на ИноСМИ замечательный материал доктора исторических наук Дмитрия Табачника, опубликованный 30 июня в украинском общественно-политическом еженедельнике «Киевский ТелеграфЪ». Приведу фрагмент:

"Не меньшей катастрофой, чем для России, станет вывод ЧФ из Севастополя и для Украины. В экономическом плане город не может существовать без ЧФ, его экономику в принципе невозможно переориентировать на курортно-туристическую сферу, о чем бездарно лгут "оранжевые". Со дня основания Севастополь строился как база флота, и переориентировать его на туризм так же экономически целесообразно, как глушить рыбу стратегическими ракетами. Без флота он обречен на гибель, тотальная безработица и вынужденный массовый исход населения в кратчайшие сроки превратит город флотской славы в Хоружевку на Черном море. Это настолько очевидно, что заставляет предполагать - мы имеем дело не с очередной глупостью майданных вождей, а с тщательно реализуемым ими чужим прагматичным планом уничтожения Севастополя как переднего края обороны против НАТО, защитники которого никогда не смирятся с приходом на славянские земли крестоносцев XXI века."

"В Белом доме понимают, что даже в гипотетическом случае вывода ЧФ "оранжевым" не удастся удержать город, сделать его жителей бессловесной биомассой эксперимента по фашизации страны, превращения ее в заповедник националистического тоталитаризма. Ими серьезно рассматривается план "косовизации" Севастополя и Крыма. Его стержнем является поддержка уже почти нескрываемых устремлений Меджлиса к отделению Крыма от Украины. После полученного сигнала будут организованы сопровождающиеся насилием массовые выступления с требованиями "возвратить государственность крымско-татарскому народу", что не останется без ответа со стороны славянского населения. Натовцы, отодвинув в сторону ставших ненужными "оранжевых" марионеток, сразу же выступят с "миротворческой миссией" и установят прямое управление Альянса с последующей трансформацией в "независимое" государство по типу косовского криминального анклава. Слепые лидеры Меджлиса не понимают, что американцы играют с ними, как ранее с относительно умеренным Ибрагимом Ругова, одновременно готовя на смену молодых фундаменталистских преемников, наподобие Хашима Тачи, которые не остановятся ни перед какой кровью. СБУ, видящая "антигосударственную деятельность" в защите основополагающих прав человека, "не замечает" существования сепаратистской организации, создавшей параллельные органы власти и отряды боевиков-ваххабитов. Впрочем, иного нельзя ожидать от ведомства, перешедшего при нынешних образованно-дипломатичных, но безгранично-сервильных назначенцах в режим внешнего, даже скорее зарубежного управления. В дальнейшем существование ваххабитского "государства" под протекторатом НАТО создает возможность вновь попытаться разыграть против России уже неоднократно битую кавказскую карту."

Зы: Позиция россиян понятна, но очень интересны комментарии украинцев...


(Добавить комментарий)


[info]baralex@lj
2008-09-10 05:50 (ссылка)
Очень интересный материал, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 05:52 (ссылка)
Всегда пожалуйста! Прочитал с большим интересом и, пожалуй, ещё перечитаю )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 05:54 (ссылка)
до 2017 года при желании что угодно на что угодно можно переориентировать
да и на смену рф придет флот нато. так что город не погибнет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 05:57 (ссылка)
Тоже мысль...
Но ты сам-то можешь прдставить натовский флот в Севастополе при живых жителях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 05:59 (ссылка)
к 2017 году на все 100
сейчас это больше популизм.
обычным людям пох кто платит деньги, а если штаты начнут платить больше, то все будут только радоваться.
все эти акции протеста не больше чем раскрученный популизм, который не пользуется у молодежи поддержкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 06:01 (ссылка)
Ну не знаю. Мне сложно судить о том, какова ситуация на Украине. Но российские власти спать, думаю, тоже не планируют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 06:04 (ссылка)
им бы с кавказом да с экономической стагнацией справится.
украина независима - и это радует.
хоть какие-то русские люди движутся в правильном направлении

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 06:06 (ссылка)
Это в каком же?
Если не лезть в политику и в России можно нормально существовать...
Правда, политика в жизнь лезет, но с этим уж ничего не поделаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 06:09 (ссылка)
к евросоюзу. и ко всему, что следует за этим)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 06:15 (ссылка)
Евросоюзу мы интересны только в качестве сырьевой базы, вечного должника и рынка сбыта. Имхо, надо своё мество в мире занимать, а не становиться грузчиком глобальной торговой сети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 06:18 (ссылка)
откуда у вас такие точные данные, чем мы интересны евросоюзу?
вот я точно знаю, что сибирь москве интересна только сырьевой базой. а про евросоюз я такого со 100% гарантией сказать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 06:31 (ссылка)
Есть замечательный пример - страны восточной Европы. Ни одна из них так и не стала полноценным государством...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 06:34 (ссылка)
это непросто. нужна смена поколений. да и чем вам Чехия не полноценное государство?
Вот Украине тоже будет непросто становится нормальным государством, намного тяжелее, чем Польше или венгрии, так как там уж совсем советские люди живут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 06:36 (ссылка)
А вы подумайте - что в Чехии осталось чешского (из работающей промышленоости). И какой процент населения выплачивает проценты по кредитам западных банков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 06:38 (ссылка)
а что во Франции чисто французского?
это и есть объединенная европа
что в этом плохого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 07:21 (ссылка)
Думаете, Европа? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 08:18 (ссылка)
в большинстве - да. + в чехии большую часть налогов дает малый и средний бизнес, который в руках, кстати, чехов

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-09-10 16:58 (ссылка)
Любой человек, зрение которого лучше чем -47, увидит,
что двигаться сейчас надо в сторону Азии, арабов и латинской америки
:)
Alexey

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tolstolob839@lj
2008-09-10 22:05 (ссылка)
зрение иногда поводит. особенно если живешь в россии)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazelinsky@lj
2008-09-10 07:06 (ссылка)
Нужно понимать, что этот материал может рассматриваться исключительно в контексте политической ситуации в Украине. Оппозиционер Табачник (к сожалению, нельзя сказать о нем как о человеке с незапятнанной совестью) критикует позицию власти. Он использует все возможные литературные приемы, чтобы очернить власть. Что поделаешь, в Украине свобода слова, все пишут, что хотят (тем более, что никакой конкретики в статье нет, не за что даже в суд подать, так, просто мнение).

Электорат политической силы, в которой "доктор исторических наук Дмитрий Табачник" занимает высокий пост, во многом поддерживает действия России. Кроме того, сама политическая сила не скрывает своего сотрудничества с провластными силами РФ (читай - финансирования с их стороны).

Не буду критиковать материал по сути (т.к. автор никаких аргументов не приводит, только свои собственные измышления), но советую присмотреться к стилистике. Таким стилем серьезная аналитика не пишется. Это просто политагитка.

Надеюсь, если тебе, Саша, интересна ситуация в нашей стране, ты будешь пользоваться более солидными, уважаемыми источниками, а не позволишь втягивать себя и уважаемых читателей твоего ЖЖ в перепалку между украинскими политиками, у которых бизнес-интересы очень далеки от декларируемых политичиеских симпатий и антипатий.

Антон, УКРАИНА, КИЕВ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 07:29 (ссылка)
Хорошо. Тогда поделись, пожалуйста, ссылочками на серьёзные, по твоему мнению, источники. Желательно на русском...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazelinsky@lj
2008-09-10 11:35 (ссылка)
Лично я слежу за новостями на Korrespondent.net

А аналитику советую тут искать: http://www.zn.ua/

Обращаю твое внимание, что отдельно взятая статья может быть напечатана только лишь в рамках свободы слова!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 11:44 (ссылка)
Знаешь, мне в это обстрактное понятие верить всё сложнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazelinsky@lj
2008-09-10 11:46 (ссылка)
Просто нужно не забывать, что всегда есть альтернативное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 11:53 (ссылка)
Никто и не забывает. Просто оно не всегда бывает представлено...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazelinsky@lj
2008-09-10 11:56 (ссылка)
Давно такого не было, чтоб я не мог найти альтернативного мнения по поводу международных событий, экономики, политики.

З.Ы. А тебе что, действительно нравится материал? Ты разве не видишь в нем агитки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-09-10 11:59 (ссылка)
Я не могу сказать - нравится - не нравится. ТО, что мн епроказалось интересным, я выделил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otshelniiik@lj
2008-09-10 08:21 (ссылка)
А что украинцы... Украинцам это нато нафиг не нужно... Ну есть люди, у которых есть свои интересы и выгода, чтобы Украина вступила в нато.. но это меньшинство... и в основном политики..

У простых людей нет никакого желания с кем-либо сориться.. тем более с соседом...
И во всяком случае, чтобы какой-то бушенок учил их как жить...


Весь этот бред - это политика, навязанная америкой...

Очередное - разделяй и властвуй... Вот и делят...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-09-10 16:52 (ссылка)
мне один националист (в хорошем смысле этого слова) пояснил чем хорошо НАТО: контрактной армией, и зп у военных $2000, а Вы говорите... :)

Alexey

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otshelniiik@lj
2008-09-10 20:15 (ссылка)
Гм... и это все? Это все, чем хороша НАТО?..
Так уж сложилось исторически, что мы общаемся с разными людьми.. И "хорошие" националисты мне ничего не объясняли =)) Поэтому взгляд на НАТО у меня своеобразный...

А что? Неужели НАТО, кроме контрактной армии и двух штук баксов, еще несет демократию и свободу славянским народам? =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udikov@lj
2008-09-11 03:30 (ссылка)
Только не думаю, что туда всех брать будут...
Наверняка только верных режиму...
А что, если с Россией воевать придётся?

(Ответить) (Уровень выше)

сначала надо очистить черноморье, а потм делить!!!
(Анонимно)
2008-09-10 09:34 (ссылка)
Корабли США в Черном Море - это по настоящему агрессивная заявка на чужеродное вторжение в славянский мир. И нужно обязательно рассматривать его именно в таком, мистическом контексте! Обратите внимание на то как воспринимает этот инцендент люди на экранах телевизора - вымученные улыбки людей, которых согнали для якобы встречи хлебом-солью, и скованные движения гостей, вслушивающихся в чей-то внутренний голос. Мало того, я родом с Украины, из Луганска, где всегда остро чувствуется близкое присутствие негативных, злых сил. Мои родственники даже по телефону боятся упоминать такие слова как Черное Море! Это уже ни в какие ворота не лезет!
Мои друзья, которые живут в Луганске охвачены просто паникой! Там творится что-то вообще несусветное. Кто-то пустил слух, что в Луганске существует подпольная секта, по типу Молодой Гвардии, которая занимается осуществлением негативного воздействия на должностные лица украинского государства. И эта секта собирается отпраздновать 11 сентября особым ритуалом - вызыванием демонов со дна Черного Моря, Черномора, который якобы недоволен воздействием жесткого излучения от кораблей чужестранцев.
Конечно, это покажется кому-то смешным, но когда такое давление оказывается на твоих друзей, которые не имеют к этому отношения, когда их будят ночью чтобы снять показания и дают предписания какие темы нельзя трогать на форумах, это знаете ли впечатляет! Я не говорю уже про темы Грузии, Абхазии или присутствия флота США - слова "Черное Море", "Черномор", "миротворцы" запрещены к употреблению на украинских форумах. Я протестировала это у своих друзей - на форуме клоунов в духе кастанеды taote, и со мной сразу же прекратили переписку, естественно удалив сообщения! Оказывается его администратора - Relictumа, считают одним из руководителей этой подпольной секты. За этим довольно известным в Луганске мануальным терапевтом в санатории, устроили слежку и угрожают его друзьям и семье.
Я ему посоветовала закрыть форум на время этих грозных событий, но он как настоящий воин и просто гордый представитель славянского народа, борющийся против чужеродных эзотерических влияний, стоит на своем с гордо поднятой головой.
И думаю он не один такой! По всей моей ридной Украине найдется масса таких людей. Уж не знаю, как насчет магической силы, но знаете ли, Черномор по-моему был бы весьма кстати сейчас!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сначала надо очистить черноморье, а потм делить!!!
[info]udikov@lj
2008-09-10 09:38 (ссылка)
Вы бы хоть подписались )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сначала надо очистить черноморье, а потм делить!!!
[info]otshelniiik@lj
2008-09-10 15:41 (ссылка)
Саань.. Человек соблюдает конспирацию... =) Ну что ты в самом деле =)

(Ответить) (Уровень выше)