А где это? В Китае?

А что - похоже на Китай? )

Отчасти. Сформулировать не могу, но картинка сразу вызвала ассоциации с Китаем. А что это на самом деле — Чебоксары, что ли?

Не, Минск. На фото в полном размере видно "Троицкое предместье" и костёлы - здания частично уцелели, частично восстановлены.

По ним уже можно понять, что это именно Европа. Советского и сталинского, конечно, в городе значительно больше. Но в центре очень уютно.

Единственное, что там не понравилось - слабая торговля.

Ой, фото-то не запостил:

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-3379320.jpg

Вот он, полный размер

несвободная страна

Кость, а ты был там? Почитай, что сами минчане про оппозицию пишут.

По моим ощущениям там куда лучше, чем у нас. И свободы у нас, как мне кажется, ничуть не больше. А вот маразма - да. Просто Лукашенко нам как идиота подают. А он за своих старается. Причём довольно неплохо.

Промышленность у них, в отличите от нашей, уцелела. Съезди - посмотри - ты в шоке от этой несвободной страны будешь. Там очень легко дышится...

Эквадор. Кито. Кито - город вечной весны..

А что там хорошего? Кроме весны?

Наверное, "маленькая Родина". Тихо, далеко, спокойно. Не объяснить..

я б уехала в Финляндию, в Хельсинки или любой другой город
может, даже уеду когда-нибудь
пока слишком многое держит здесь

А почему именно на Север?
Кстати, подскажи, плиз, по Крыму - где лучше останавливаться, обедать, куда ходить и т.д. Странное совпадение = мы именно в Гурзуф планировали. Только хотелось бы поближе к горе Аюдак остановиться. Я правильно названия населённых пунктов написал?

Скандинавия - вообще моя любовь :) Есть много причин, и я их могу перечислять пару часов. Там просто хорошо. Во всех смыслах. Хорошие люди, отличная экология, мое любимое Балтийское море, тишина, вкусные натуральные продукты, отличная музыка (кстати, ты знаешь, что в Финляндии на 1000 человек приходится одна музыкальная группа? преимущественно это металл, отсюда молодежь вся интересная и необычная. неформалы, да, но смотреть на них - одно удовольствие), это самый прекрасный язык, это все для людей.. в общем, там очень круто

Да, классная страна. А ещё там неплохой бизнес. Для меня Valio - это как визитка Финляндии. Мика очень интересно о стране рассказывал...

а Nokia не? а Tikkurila?

Нокиа - да. Но не было у меня ни одного их телефона. И тиккурила тоже - не так близко. А вот с руководителем Валио в России я общался, их продукцию постоянно покупаю. Поэтому они мне как-то ближе )

насчет Крыма
гора называется Аю-Даг) или Медведь-гора
откровенно, Гурзуф мне совсем не понравился. нет там ничего особенного
я бы от всей души порекомендовала Судак. Вот там отлично.
там есть куда сходить, там очень интересно, там большая набережная и много зелени
а еще там Генуэзская крепость (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA)), а рядом Новый свет с самыми красивыми в Крыму пейзажами, заводом шампанских вин, гротами и можжевеловой рощей
в общем, кабы я знала, как там здорово, мы бы поехали туда
в скором времени выложу отчет из Судака, на этой неделе, полагаю

А Судак - это где-то рядом? Аю-даг оттуда виден? Жду отчёта )

Как там, кстати, с ценами?

нет, Судак оттуда совсем далеко
а зачем тебе именно Аю-Даг? там полно других гор, еще краше

цены как цены, на уровне московских

Да Женя хочет - она там в Артеке отдыхала. Всегда же приятно освежить воспоминания детства.

аа, тогда понятно
тогда я б посоветовала Алушту
оттуда хоть уехать можно куда хочешь
до Гурзуфа, в частности, 20 минут на маршрутке, ходят часто
а можно еще куда-нибудь рвануть, хочешь в Ялту, хочешь в Судак
из Гурзуфа, все-таки выбраться сложнее

Ок, спасибо за совет! В следующие выходные буду всё изучать. Я там не был, для меня пока Крым - тёмный лес... )

я знаешь, тупо взяла вот эту карту
http://www.castleavia.com/content/Image/ex_map.jpg
и стала изучать, к какому городу ближе то, что я хочу увидеть
я хотела увидеть пещеры и водопады, и чтоб гора какая-нибудь была близко, куда забраться
Алушта в этом плане - идеальный вариант
до пещер - 14-16 км, до водопада ок. 20 км, стоит у подножия Демерджи

Ок, пасиб! Что-то из постов уже читал. Они у тебя свежие все, или порыться надо?

максимум недельной давности, на первой странице точно
метка "крым", есличо

ок )

соберешься - почитай мои посты по Крым, вместе с комментами, там много интересных нюансов

ага

не советую в Крыму разговаривать с мааскофским аакцентом - они там думаю что в Москве люди в золотых слитках зарплату получают, поэтому цену будут завышать на все.

Вроде бы акцент приобрести ещё не успел (у меня его вообще нет - ни московского, ни чувашского). И слава богу )

Меня так же насчёт Минска предупреждали - говорили - скажи, что из Гомеля. Когда сказал, что их Чебоксар - снова предупредили, в шутку - мы географию России плохо знаем, подумаем ещё что в Сибири, где-нить в богатом Норильске )

Алушта - сразу под Аю-дагом.
Там очень класно, много клубов куда можно пойти, правда жилье сравнительно дорогое, зато отличное сообщение со всем Крымом.

Здорово! Наверное, туда рванём.

советую клуб "СССР" (бывшая "Чайка") - мы там висели каждый день. Впрочем их там на набережной много.

не припомню, кстати, такого..

может уже переименовали как-то. Он на набережной, недалеко от общественного туалета

Ок, пасиб! А как там с ценами?

И ещё - подскажи, плиз, где лучше деньги менять?

Уже на месте менять русские рубли, обменять рубли на гривны прямо в Москве, или обменять рубли на доллары или евро и уже на месте перевести их в гривны?

Не был пока в Украине, не знаю. В Минске тупо поменяли деньги прямол в гостинице, немного потеряв на курсе. Просто рано было, почти все обменники были закрыты.

Ок, большое спасибо! Учту. При том, что денег будет немного (иначе что бы мы в Круму делали?) очень полезная инфа )

в Крыму курс рубля везде занижен, впрочем как и на вокзалах по всему пути следования поездов. Поменяешь без проблем, но потеряешь. Если есть возможность - поменяй в Москве по нормальному курсу.

Вот тебе данные по текущему курсу:
http://kurs.dengi.ua/un6.html

Да, постараюсь, спасибо!

Шампанское "Новый Свет" - по моему единственное шампанское в Украине, которое делают не из шипучки, а по технологии. Еще в Новом свете был раньше дельфинарий, где военный проводили опыты над дельфинами. Город действительно суперский. В рейтинге журнала Фокус (http://focus.in.ua) - это город с самой большой концентрацией культурных заведений на душу населения в Украине.

Ну про Абрау-Дюросо (я понимаю, это практически то же самое, что и "Новый свет") мы как раз в этом номере напишем. Материал даже свёрстан уже.

Как я понял, там две технологии - традиционная и автокрафная. Шампанское, произведённое по первой технологии - настоящее, должно быть не хуже французского, второе - та же массовая советская шипучка. Но подороже и покачественней.

А новый свет - это где? Далеко от Гурзуфа?

Новый свет - сразу под Судаком, по другую сторону крепости, а Гурзуф - это аж за Ялтой в сторону Севастополя.

наоборот, Гурзуф - между Алуштой и Ялтой, а Севастополь - дальше вниз от Ялты

да, это я Гурзуф и Форос перепутал

Говорят, Прага - очень красивый город, но я там не был, поэтому ничего утверждать не буду.

Да, у меня там папа был. Правда, был он там не в лучшее время - то ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х. Кучу всего вкусного привёз - для нас, советских детей это такой экзотикой было...

Город очень красивый - есть куча фоток. Вообще, неплохо он там поездил. Даже в Карловых Варах был.

А мой год назад там был, еще в Дрезден заезжал, даже работу там предлагали, но кто-то вовремя своего человека всунул. Ему там очень понравилось, говорит, что хотел бы там жить.

ХЗ. Я чувствую, что между мной и европейцем по ментальности целая пропасть. Но эта пропасть ещё больше между мной и среднестатистическим москвичом.

Я бы для начала поездил там, посмотрел бы, пожил бы немного. Но мне ближе Западная Европа - у них комплекс неполноценности прошёл. Вернее, его не было.

по Праге читаю блог asinitsyn@lj - програмист из Севастополя уехал на работу туда и сравнивает с Украиной.
Да, говорят людей из б.СССР там не любят, и тут даже не в комплексах дело, а в том как ведет себя попапавшее в Европу быдло.

Ну по поводу отношения - не хотел об этом писать, но раз уж началось...

ИМХО, дело не столько даже в быдле, а в том, что коммунисты из СССР там режимы свои насадили, держали их силой и топили инакомыслие в крови. Кому такое понравится? К тому же это были на 100% марионеточные государства.

Мой папа был там, когда быдло ещё не хлынуло. Он программист, выглядит очень интеллигентно, скорее на француза, чем на русского похож. А конкретнее - здорово похож на Пьера Ришара )

Так вот - когда он говорил по русски, с ним часто даже не хотели разговаривать, хотя язык там многие знают. А когда по-английски - "ю а велкам".

В общем, опять же, там масса факторов. Многие, думаю, уйдут со временем. Но пока мне всё же больше интересна Западная Европа - во всех смыслах.

Твой отец програмист? Круто, один из первых получается. Я в Западной Европе был в Амстердаме (http://mischko.livejournal.com/tag/Амстердам) и еще на денек заглянул в Кёльн.
Там класно, но жить там я бы не хотел.

Ну он по работе ездил, но ненадолго. Вроде бы конференция какая-то была. Планов оставаться там у него не было. Просто деловая поездка.

Посты просмотрел - да, надо бы побывать там. Вчера посмотрел фильм "Залечь на дно в Брюге" - классный такой городок. Но как-то грузит меня это западное северное средневековье...

я этот фильм месяц назад сел смотреть. Фильм говно полное - ни сюжета, ни игры актеров, фигня.
Брюгге мне напомнил Гаагу - де-факто столицу Нидерландов. А вобще по Голландии мы поездили нормально: Роттердам, Гаага, Волендам, Заансе Сханс.

Фильм ругать не буду, но странный он, конечно.

Но ведь проблема даже не в ментальности, а в том, что нашим, когда они приезжают нечем заняться, им приходится выполнять работу, которая ниже их уровня образования, что очень сильно бьет по нервам, особенно первое время. Разговор не о программистах и некоторых других технарях.

Это да. Мне, журналисту, там и вовсе нечего ловить...
Хотя я бизнес-журналист - имхо, это немного другое.

А мы в Италию мечтаем уехать насовсем, потому что там тепло и нет постоянного дождя :)

А есть такая возможность и вероятность?

Теоретически да, практически возникают проблемы с работой, языком и т.д.

Я как раз о практике.

О, дык это ж Минск, мой город... ))) Хых... Приезжайте, чтож. Вотки попьем.

Дык был у вас неделю назад. Всё никак отчёт не напишу )

Пока вот только этим разродился: http://udikov.livejournal.com/470177.html

145 комментов, однако. Город очень понравился. Минусов кроме слабой торговли не заметил. А есть они?

Да есть. Слабая торговля, малое количество нормальных развлекательных заведений, совковость стиля, а главное, что и нынешние власти продолжают начатую в СССР архитектурную политику смешивания старого и нового. Это можно увидеть главным образом на Немиге в районе Петропавловской церкви, где попытались поставить рядом ваяние 17 века и убожество 20 века. И это поголовно продолжаеться особенно в центре, где стоимость земли растет.
+ Убожество (ну как и во многих городах) спальных районнов. А также большое количество пьяного быдла в центре. И т.п.т.п.
Но я люблю свой город.

А вы в Москве или других больших городах России бывали? ИМХО, сравнение не в пользу российских городов...

В России был только в Питере и Москве. Но я не сравниваю с Российской глубинкой...
Надо делать сравнение с лучшим а не худшим. Хотя бы с Варшавой :)

А по каким параметрам города оцениваешь? Просто нтересно. В Варшаве, к сожалению, не был. Что там хорошего?

там такой же совдеп в архитектуре

Для меня ключевой момент, как нынешнее поколение пытаеться сохранить город и его историю и архитектуру для внуков правнуков прарпавнуков.
У нас этого нет...

Разве? Мне сложно судить, но мне понравилось, в каком состоянии город. Что Ухожено всё, что ратуша, костёлы предметье - всё в отличном состоянии. Бульвары, проспекты опять же.

Даже в спальных районах тротуары плиточкой выложены, а здания выкрашены в приятный цвет. Москве такое и не снилось...

Я так понимаю Вы были в пуле журналистов бравших интервью у нашего "солнцеподобного" ?? Вас соотвественно возили по соотвествующим маршрутам и рассказывали совсем иное))

Да не, это частная поездка была. Хаотичные маршруты, больше по центру, правда. Никто нас никуда не возил )

Такое сумбурное впечатление. Но в целом хорошее. Я обычно избегаю туристических маршрутов, ненавижу всякие там обзорные экскурсии, поездки с делегациями и т.д.

Из спальных районов - я был в районе проспекта Пушкина. Или этот район у вас престижным считается? Вроде бы обычные дома - панельки, хрущовки.

Что поразило - у вас люди другие, более добрые, позитивные, расслабленные. Правда, я не видел будней города... Молодёжь опять же не буйная вроде бы...

В любом случае, Москва по сравнению с Минском кажется адом.
У вас вполне современный город - видел и ночные клубы, и байкеров всяких, и много дорогих машин, и современные здания.

А ожидал СССР увидеть. Но и банки многие и рестораны, и магазинчики больше напоминают Россию начала 90-х. Видимо, несладко живётся малому бизнесу. А ещё удивило, что связь вырубилась - в Минске наш мтс не работал.

Пушкина??? Район и район никакой престижности))))
Про людей факт, многие говорили... Это хорошо)))
Молодежь. Как попадет. Пить много пить стали...
По поводу Москвы согласен))))
Малому бизнесу живется несладко, факт. МТС работает только наш белорусский. На российский надо роуминг. У Вас наш МТС тоже не будет работать.

Дикость. Всегда считал, что роуминг автоматически должен включаться.

Про проспекту. Я так и подумал. Так вот - все дома там отремонтированы. А те, что нет, ремонтируют.

В Москве у нас в подъезде ремонт отличный буквально неделю назад сделали. Но самого здания это не коснулось. А в Минске даже хрущовки смотрятся нарядными красавцами. И всё очень чисто и аккуратно.

В моих родных Чебоксарах-то чисто. Но Минск Чебы переплюнул...
Правда, по красотам отдельных мест мы можем поспорить:



Это залив, любимое место гуляний чебоксарцев и гостей города. Мне чем-то ваша Немига это место напоминает...

Чебоксары красиво))))) Эххх....
Немига.... Это жуткое место. Исторически ((

Что-то слышал об этом - но буквально краем уха. А что там было? Был на "Острове слёз"...

А в Чебах красиво - да. Но жить там тяжело - работы мало, зарплаты низкие.

Кстати, поразили фото потопа 2004 года на Немиге: У ВАС ТАКОЕ ЧАСТО БЫВАЕТ?

http://media.aplus.by/2008/09/22/potop_v_minske_25.07.2004.html

В районе немиги были первые укрепления Минска. Первое упоминание о Минске связано с Немигой, а именно битвой на Немиге в 1067 году между Полоцким князем Всеславом Чародеем и коалицией Киевских князей. С тех пор это место носит такой темный характер. + события 1999 года, когда там погибло 53 человека.

Потопы бывают, в низинах. На немиге это река немига из под земли выходит... Ее загнали в трубы, она и мстит. ))

А что в 99 году было? Это не 30-го ли мая? Видели цветы и свечки на выходах из метро:



А что случилось тогда? Из надписи на плите возле метро ничего понять нельзя...

30 мая 1999 Тогда в этом районе был большой концерт. Начался дождь и толпа бросилась спасаться от дождя. Все кинулись в переход станции метро. В общем когда толпа вбегала в переход оттуда шел поток людей которые выходили из пришедшего поезда.... Произошло столконовение и давка, погибло 53 человека.

Да, точно, слышал я об этом.

Вообще, такое даже в страшном сне не может присниться - 53 человека! Как? Ужас. Больше у меня слов нет...

Поэтому, видимо, во время массовых мероприятий ближайшее метро в Москве на вход закрывают...

это не потом на Немиге. были и в других местах. эт канализация не справляется. ну а на немиге да, плюс речка которая течет по трубе. бывает под каждый сильный дождь (сильный!:)

Жуть. В Москве видел нечто подобное, но не в таких масштабах. А В Чебоксарах просто лужи большие бывают, быстро утекает - берега крутые, всё в Волгу уходит...

А прочистить ливневую канализацию - не судьба? Ну или реконструировать...

да уже вроде город как сложился... она узкая, старая, кирпичная. я не знаю как это можно реконструировать. все раскопать... вряд ли

В Москве старую канализацию (особенно о русле Неглинки много известно) раза три при царе ещё разрывали. И при большевиках несколько раз. Делали капитально. И то заливало.

Так что стоит этим заняться капитально - разрыть и сделать заново. Денег уйдёт уйма...

да ладно, Пушкіна это не Чіжовка.

Добрый день! Дописал свой отчёт о поезде в Минск. Предлагаю ознакомиться: Минск. Город наступившего коммунизма. Удачного дня!

Меня пока тянет сюда

Только учти, что и зарплаты там будут не московские, а белорусские.

а сколько это?

+ 148968 ))

Я никак к ценам в Минске не мог привыкнуть - к этим тысячям. Поначалу не понимал - дорого что-то там, или дёшево. Потом понял, что практически всё дёшево )

Для жителей Москвы, по-крайней мере...

Это не дешево учитывая доход-расход.... В той же Польше на порядок дешевле учитывая их зарплаты и пенсии..

Я понимаю. Но россиянам у вас здорово. Кстати, вид из гостиницы "Беларусь" просто потрясный )

Вид из гостиницы "Беларусь" просто потрясный )
Это факт. Акурат мой дом можно увидеть)))))

Это который? )
Хорошо живёшь...

Который за Гостиницей Планета ))

Плохо я в ваших гостиницах ориентируюсь. Но заметил, что очень их много )

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-3379320.jpg - здесь её видно? Кстати, кадр этот из окна нашего номера на 14.

Лучше вида из окна у меня ещё не было. В Чебоксарах на заливе сейчас тоже гостиницу строят. Пятизвёздочную, для центра довольно высокую. Вид, думаю, тоже будет шикарный...

Виды города ещё здесь можно посмотреть, немного полистать:
http://community.livejournal.com/my_cheboxary/

Эх...
Дла у меня и в Москве не особо московская зарплата. Хотя для журналиста неплохо - многие меньше получают.

кстати. под этими зеленым газонами (возле банка Минск-Москва) находится огромный бункер. внутри не очень поход на обычное бомбоубежище - слишком высоки потолки.
мы школьниками там лазили, все искали секретный переход под Свислочью, который по легенде должен быть:) и немецкие сокровища))))

Интересно - я и не знал )
Это в времён холодной войны осталось?
Слушай, у вас сколько парков в городе? А бульваров? Такое ощущение, что десятки... Воздух очень чистый...

Воздух очень чистый...
потому что автокредитов никто не давал :)

Просто ещё и город иеньше, да и народ победнее. Я так понимаю, там все на поддержанных иномарках ездят. Российских машин нет практически, что понятно - зачем эту рухлядь покупать...

думаю вне столицы российские машины рулят, готов спорить.

Всё меньше и меньше. В Чебах, думаю, соотношение 50 на 50, ну может 60 на 40 (60 - российские). Но много дорогих новеньких иномарок.

сейчас,когда рубль упал - а кредитов не дают будете все ездить на ладе-калине.

Нафиг-нафиг. У нас уже столько иномарок несвежих в стране, что на годы хватит...

Кредиты-то дают. Только психов мало брать их на таких условиях...

несвежим иномаркам нужно покупать детали. За валюту.
Поэтому жигуль форева.

нифига. откуда там взяться российским? ведь вопрос не в понтах. в Беларусь, что ваз, что бмв надо растамаживать. что лучше?:) жигули слишком дороги для нас:)

тю, а как же "союзное государство"?

не считается:)

Кстати, никак не ожидал увидеть в вашем городе шикарные современные авто. Немного, но есть. Тот же астон мартин видел. Их в Москве-то единицы, по-моему.

Мне вот Германия нравится.
Не могу сказать со стопроцентной уверенностью что готов прямо сейчас перебраться туда.

Германия - это бездуховная страна НАТО, ты что? Готов продать Родину?

У меня знакомые в восточной. Говорят - жопа. Денег мало, совок, пессимизм. На доме, где они живут (9-этажная панелька) мозаика с Лениным. НО ты бы, наверное, на запад подался, да?

Это же Минск! Красивый и чистый город. Люди там хорошие.
Не знаю, может и хотела бы там жить. Мне везде и всегда хорошо.
Пока жива — всегда хорошо. Думаю, мне и мёртвой не плохо будет :).
Такая уж у меня участь.

Да, город чудный. Кстати, почему-то мне узор на их флаге и некоторые элементы, символы национальные очень чувашские напомнили. Может быть, это ещё языческие, но "солнца" очень похожи...

Добрый день! Дописал свой отчёт о поезде в Минск. Предлагаю ознакомиться: Минск. Город наступившего коммунизма. Удачного дня!

Спасибо! Уже всей семьёй почитали-посмотрели.
Прекрасный город. Он всегда отличался чистотой, порядком и культурой. С давних советских времён...

Не за что )