Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2009-09-21 12:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Свободу попугаям! )
50.18 КБ

За время моего отсутствия, как выяснилось, в моих жж и сообществе кипели политические страсти. Виной тому стал юзер [info]mischko@lj, забаненный в пятницу вечером. Сразу сообщу [info]mischko@lj, что никаких писем с извинениями я от него не получал. Да и не нужны тут никакие извинения. Он считает, что не сказал ничего плохого, а я считаю, что говорить он может что угодно.

Замечу, я сознательно создал эту дискуссию, сообщив, что юзер отправлен в баню - мог бы сделать это тихо, спокойно и без лишнего шума. Надо было, конечно, подробно объяснить, почему я это сделал, но так как поезд в Сергач нас бы ждать не стал, времени уже не было. Попробую озвучить свою точку зрения сейчас.

Сразу отмечу - я забанил юзера не за какой-то конкретный комментарий а за все сразу. Понимаете, друзья, вы просто не видите всей картины - 70% постов сообщества пощу я сам, соответственно, и комментарии читаю. И картинка не очень хорошая вырисоывается. Кроме того, пользователь [info]mischko@lj уже был забанен (ссылка), вернулся в сообщество на определённых условиях - не заниматься больше антироссийской пропагандой. Шанс здесь остаться у него был. Но он убил его своей ненавистью к России. Другими причинами я комментарии этого юзера не могу объяснить.

На ресурсах, которые я так или иначе контролирую, мне не хотелось бы видеть немотивированные критические высказывания в адрес моей Родины, народа, государства. Вообще, я критику только приветствую. И всегда бываю рад взвешенным и разумным комментариям, которые порой получаю от френдов, нередко становящимися моими оппонентами - [info]egil_belshevic@lj (Латвия), [info]nostalgie_ee@lj (Эстония), [info]bazelinsky@lj (Украина) и многих других других. Как видите, их "в баню" я не отправляю.

Понимаете, на любой пост или комментарий сообщества, связанный с Россией, СССР или русскими, этот пользователь обязательно натащит кучу грязи. Причём обязательно виноваты во всём русские, славяне, страна, наша вера. Если дрались в чебоксарском маке - то это русские, если нарушают правила в Чебоксарах, то славяне, а чуваши при этом ездят культурно, а нарушают только из-за восточного темперамента или когда на работу торопятся. Русские, видимо, живут сильно западнее и на работу не ездят )

Есть в правилах сообщества такая строка: Оскорблять, хамить, угрожать, проводить националистическую, политическую или иную агитиацию. Так вот, практически любой коммент [info]mischko@lj так или иначе оскорбляет жителей России, православных. Кроме того, многие высказывания этого юзера явно несут межнациональную рознь. Как вам это? "Славян можно только кнутом воспитать". И таких примеров можно найти огромное количество!


Приведу здесь пару комментариев френдов в поддержку моей точки зрения.

[info]avadim@lj, ссылка на комментарий: Не знаю, как насчет эрудированности, но вот насчет корректности - это явно мимо. У человека четко прослеживается какая-то прямо маниакальная идея лягнуть побольнее всех и каждого, кто хоть что-то хорошее о государстве российском скажет. А уж если, не дай Бог, о временах советских что-то сказать... Причем, не играет никакой роли, о чем именно речь. И мне почему-то трудно поверить, что все это - от великого ума.

[info]nostalgie_ee@lj, ссылка на комменарий: На фоне того хамства, что "на автопилоте" позволяют себе большинство российских блоггеров в отношении Украины, Грузии и стран Балтии, его постинги выглядят эталоном доброжелательности.

[info]avadim@lj, ссылка на комментарий: Мы говорим о хамстве вообще или о хамстве в конкретном ЖЖ? Я не видел, чтобы в ЖЖ у Александра кто-то позволял бы себе регулярные высказывания "в отношении Украины, Грузии и стран Балтии" в таком же тоне, как товарищ, отправленный в баню.

[info]al_thebest@lj, ссылка на комментарий: Интересно, долго ли продержались бы в списке разрешенных пользователей, скажем, я или Удиков, если бы регулярно заходили на какой-нибудь украинский форум или комьюнити и ругали украинскую власть, украинское государство и украинский народ? ОК, мнение каждого достойно внимания, но как минимум аргументированное и высказанное в культурном виде.

[info]vikotoria@lj, ссылка на комментарий: Некоторые его комментарии мне лично были неприятны, но я просто перестала обращать на них внимание...




В свой день рождения люди обычно фоткаются на фоне самого близкого, доброго, родного. Мишка выбрал фоном рекламу украинской девизии СС "Галичина". Один этот факт, на мой взгляд, говорит уже о многом. Но никто не запрещает человеку иметь нацистские убеждения - его право. Его право желать развала России - из всех опрошенных он один выбрал этот вариант. У Мишки так же есть право говорить что он хочет и где хочет.

А у меня, модератора, есть право терпеть, а так же право исключить его из списка участников после неоднократных предупреждений - когда он начнёт нарушать правила. Что же касается жж, то там всё значительно проще - "администрация имеет право попросить гостей покинуть помещение без объяснения причин". ЖЖ - это моя уютная кухня, где я просто пишу о своём, рассуждаю с единомышленниками и оппонентами на интересные мне темы. Если кто-то ведёт себя неправильно, в эту "кухню" он больше не попадёт.

Понимаете, я люблю свою страну, какой бы она не была. И мне неприятно, когда её имя топчут грязными ногами. Я уже давно стараюсь не вдаваться с Мишкой в дискуссии, по-моему, многие пользователи тоже - просто не о чем разговаривать, ничего нового уже не услышать. Но мне так же не хочется, чтобы последнее слово осталось за этим ярым русофобом. Поэтому слова этого попросту не будет. Вернее, не здесь. И уж точно не сейчас.

[info]diman_nikolaev@lj, специально для тебя: Я не президент страны, не губернатор, не властитель всего интернета. Я всего лишь модератор сообщества. И я не считаю, что , забанив юзера, я каким-то образом ограничу его свободу. Как говорится, "вокзал большой, местов много". Тебе ли, Дим, не знать, что у любого издания существует редакционная политика. Так вот, считай,человек в неё попросту не вписался.

[info]suvars@lj, спасибо за то, что записал меня в "имперских полицаев". Вообще-то я сам от них когда-то пострадал. И сейчас особой любовью к ним не пылаю. Но дело ваше. Со стороны, как говорится, виднее )

Зы: [info]mischko@lj, ничего личного. Как человек ты мне во многом симпатичен. Удачи! И не повторяй своих ошибок.


(Добавить комментарий)


[info]nostalgie_ee@lj
2009-09-21 09:22 (ссылка)
Славян можно только кнутом воспитать

А теперь смотрим контекст: "в Украине сейчас штрафы некоторые в 10 раз подняли - потому и пропускают..." Так что не русофобия это, а украинофобия ;)

И даже если б он сказал это про русских, то лишь выразил бы свое согласие в этом вопросе с российскими "патриотами"-сталинистами. Чем еще является тоска по "твёрдой руке", давно ставшая в (псевдо?)патриотических кругах общим местом, как не признанием того, что русский народ понимает только силу и страх?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-09-21 09:28 (ссылка)
Я не знаю, что там и где стало, говорю только за себя. Для меня понятие "твёрдая рука" очень нехорошее - обычно оно означает,что кроме твёрдости в ней мало что есть.

Почему многие не могут понять - граждане могут далеко не во всём поддерживать своё правительство. Но глупо не поддерживать его там, где речь идёт об интересах страны.

Добавлю, что мне совершенно не интересно, что творится в российско-украинских сообществах и на форумах. Я за своё отвечаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nostalgie_ee@lj
2009-09-21 09:52 (ссылка)
Для меня понятие "твёрдая рука" очень нехорошее.

И это хорошо :)

глупо не поддерживать его там, где речь идёт об интересах страны.

И тут согласен. Кстати, вот что я написал о патриотизме 4 года назад (http://nostalgie-ee.livejournal.com/8562.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-09-21 10:06 (ссылка)
Ты знаешь, я совсем согласен. Ты очень хорошо и умеренно так, не радикально всё сформулировал. Если ты не против, у себя перепощу.

Только хочу тебя попросить сказать пару слов (на абзац) о себе - то, что посчитаешь нужным. Удивительно, но многие не понимают, что своими непатриотичными взглядами обрекают себя на жизнь, полную ненависти.

Если же о Мишке говорить - он любит Чувашию, воображаемую Родину, гдк он никогда не был и где всё совсем не так, каким он это видит.

Причём любит он её вне России, игнорируя реальное положение дел. А Украину он, как мне кажется, не любит. Но этого его дело. Просто, по-моему куда приятнее любить, чем ненавидеть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nostalgie_ee@lj
2009-09-21 10:17 (ссылка)
Если ты не против, у себя перепощу.

Буду очень рад. Только уточни, что написано это было в 2005 году - иначе непонятно, о каких последних парижских событиях идёт речь.

Только хочу тебя попросить сказать пару слов (на абзац) о себе - то, что посчитаешь нужным.

Ну, это на твоё усмотрение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-09-21 10:35 (ссылка)
Я просто о тебе мало что знаю. Напиши плиз,где живёшь, чем занимаешься, интересуешься. Я дополню, если что. ОК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nostalgie_ee@lj
2009-09-21 11:09 (ссылка)
Напиши плиз,где живёшь, чем занимаешься, интересуешься

В профиле кое-что есть ;)

Полный оффтоп
У тебя, вроде были проблемы с рейтингом на torrents.ru, так что не проходи мимо: В честь пятилетия - фрилич на 5 дней. Это означает что в течении пяти дней можно качать сколько угодно не опасаясь падения рейтинга. (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2220745)

Новость была опубликована 18 сентября, так что осталось всего два дня, включая сегодняшний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-09-21 11:12 (ссылка)
Спасибо, что предупредил. Но сейчас вроде бы разобрался, качаю без проблем.

Давно я в твой профайл не заходил )
Этого вполне достаточно )

(Ответить) (Уровень выше)

Славян можно только кнутом воспитать
[info]fenrillium@lj
2009-09-21 13:11 (ссылка)
Саш, а чем тебя не устроила эта формулировка? Как ни странно, большая часть людей воспринимает только «негативный» опыт. Ввиду отсутствия сознательных действий, помимо разглагольствований на различные «стоящие ребром» вопросы, а также ввиду наплевательского отношения к проблемам других людей и нежелания в открытую выразить свою точку зрения, мне все-таки кажется что данное высказывание верно. Тем паче если ты мне сможешь объяснить почему события в Беслане, например, вызвали в европе настоящий взрыв социальной активности. Тысячи людей, которые проживают не у нас, не в России, просто выходили на улицы, по той лишь причине что они не понимали что же все-таки произошло, за что пострадали дети… А в моем городе, например, как и во многих других городах России вышло всего небольшая группка людей.
Можешь и меня забанить за разжигание межнациональной розни, но я все-таки не понимаю деяния жителей нашей страны. Да-да, именно «деяния», так как бездействие тоже входит в эту формулировку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Славян можно только кнутом воспитать
[info]udikov@lj
2009-09-22 03:01 (ссылка)
Тем, что можно было выразить мысль так, что никого бы не задело. Если бы это была одна фраза, я бы забил. Но такие идеи проскакивали постоянно...

По поводу митингов в Европе - у них, выйдя на улицу, можно что-то изменить. У нас нет. Ну разве что показушное что-то случится, если повезёт.

Я сам после Беслана вышел на улицу. Вернее, на Васильевский спуск. Вернее, меня заставили. Ну вышли, дальше что?

Власть сама выгнала народ - выгнала лояльных, с которыми не возникнет проблем. Ибо другие могли предпринять какие-то вредящие власти действия. Подробнее здесь: http://udikov.livejournal.com/12956.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Славян можно только кнутом воспитать
[info]fenrillium@lj
2009-09-22 09:25 (ссылка)
У меня много контр-аргументов, но я просто не хочу разводить здесь никому не нужную дискуссию. Тем более это твой журнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Славян можно только кнутом воспитать
[info]udikov@lj
2009-09-22 14:00 (ссылка)
Честно говоря, дискуссии всё равно бы не было. Я для себя всё решил,ты, как я понимаю, тоже. Но аргументы интересны. Если приведёшь, буду благодарен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suvars@lj
2009-10-04 14:26 (ссылка)
\\suvars, спасибо за то, что записал меня в "имперских полицаев".
Не в полицаев, а в политика.
В английском языке разница заметна в буквах Z и С. :))

(Ответить)