Вероятно, заказ-то на мир, дружбу, жвачку правительственно силен и международно политкорректен. К тому же ВНУТРЕННЕ поддержан, а ВНЕШНЕ поддерживается этими самыми СМИ - обратная связь. Но некоторые темы особенно нарочиты, особенно педалируются.

А вот мне особенно понравилось, что Вы попытались выделить и обратить наше внимание на некие стереотипы народного сознания (раньше бы сказала общественного, но теперь немодно - подчиняюсь). Именно русские - "что русская средняя баба даст кавказцу, особенно спьяну", не кавказские - что само собой, а русские это представления. Посмотрите, здесь ведь в одной фразе этих стереотипов куча, если расчлениеть.
А если она отказывается и сопротивляется, то получается Иванникова - оченно нетипичное исключение.

Истинной правды не знает никто. И не узнает - по большому счету. Мы сами к этим сообщениям относимся с точки зрения собственного мировоззрения, а не с точки зрения истины. Нам хочется так думать. И мы не отступимся.
Мне например кажется, что руководствуясь вышеозначенным стереотипом,который к тому же разделяют и русские (не только мужчины, но и женщины), они ее таки изнасиловали. Сочли "нет" за придурь и кокетство.

> Сочли "нет" за придурь и кокетство.

Полностью в этом уверен.
Не уверен в другом - что девушка согласилась пить с кавказцами. Чай, не в Москве живёт, знает, чем такое заканчивается.

=Чай, не в Москве живёт, знает, чем такое заканчивается.=
Верно. Этот аспект я как-то совсем упустила из виду.

Девушку жалко. Но... Понимаете, меня особенно вот что беспокоит - что русские подсознательно как бы сдают своих женщин. Вероятно, это очень неполиткорректно (ну пардон тогда), но я подозреваю, что так поступают все белые нации - этот самый фрейдизм: "ей, суке, могуч, вонюч и волосат кавказец слаще". Я не о сознании говорю, а именно о чем-то глубже.

Согласен, именно эту тему я и пытаюсь сейчас поднять. Задолбал уже этот стереотип.

в Москве, где русские составляют 85% перманентно проживающего населения (против 5% кавказцев), русскими числятся лишь 55% рождающихся детей

Давайте уж и источник "факта". Особенно в части 85%.

С 1989 г. по 2002 г. доля русских сократилась с 89,7% до 84,8%, а вместе с украинцами и белорусами соответственно с 93,0 до 87,8%. В свою очередь возросла в населении города Москвы доля народов Северного Кавказа с 0,2 до 0,5%, Закавказья - с 1 до 2,8%, Центральной Азии с 0,3 до 0,8% и т.д.[…] Речь идет о постоянном населении, сюда не входят трудовые мигранты. На этом фоне сократилась численность прибалтийских народов, евреев, поляков, белорусов, чехов и др., т.е. происходят не только этнические, но и этнокультурные изменения.
Из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 28 июня 2005 г. N 482-ПП "О Концепции демографического развития города Москвы"

при анализе потока трудовых (легальных и нелегальных) мигрантов доля кавказцев и среднеазиатов в нем в случае с Москвой составляет порядка 15%


http://www.dpni.org/index.php?0++836

Это у вас принято так - притягивать одно к другому за уши?

1. Брать в качестве источника Постановление Правительства Москвы, при всей его официальности, наверное, не следует, ведь в нём не учитываются, например, нелегальные иммигранты. Лучше обратиться к милицейским сводкам, согласно которым, в столице на данный момент постоянно проживает уже меньше 50% этнически русских (по некоторым оценкам ~38%).

В прошлом году нач. 6-го отдела ГУ УР Службы криминальной милиции МВД РФ привёл такие цифры: каждый год в стране оседает 3-3,5 млн. незаконных иммигрантов. Немудрено, что такими темпами, даже если сейчас в Москве и осталось сопоставимое с началом 90-х число русских (но это не так, конечно), то в соотношении с нацменами-переселенцами это число уже давно не является абсолютным большинством.

2. К тексту Удода о том, что СМИ сводят факты насилия над русскими девушками и женщинами со стороны кавказцев и прочих нацменов - к якобы склонности этих девушек и женщин отдаваться кому ни попадя за еду и выпивку, вы делаете недвусмысленный комментарий, который можно понимать так, что даже и в Москве от 85%-ного русского населения лишь 55% новорождённых родители записывают в русские.

Постыдились бы, ведь смысл заметки на ДПНИ.org в том, что русские рожают меньше в сравнении с иммигрантскими полчищами, из которых, кажется, даже по пути сюда вываливается всё новая и новая чумазая детвора.

в милицейских сводках указывается не национальность нарушителей, а место постоянной (и временной при наличии таковой ) прописки регистрации в случае с гражданами РФ и гражданство - в случае с иностранцами из стран СНГ и других государств

откуда берутся страшилки, наглядно показано здесь

аналогичным образом трудовыми (законными либо незаконными) мигрантами в случае с Москвой считаются заезжие работники без постоянной московской регистрации
из них 70% составляют граждане РФ из других регионов, в том числе из Подмосковья - 45%, а 30% - иностранцы, из которых более половины -- украинцы и молдаване

и потом, представляете, сколько должен работать мигрант из Грузии либо Средней Азии, чтобы иметь возможность хотя бы постоянно снимать приличное жилье в Москве, не говоря уж об "оседании" с приобретением собственной квартиры при нынешних ценах м2?
при том, что за свой труд он получает от 200 до максимум 500 долларов, при этом иностранные трудовые мигранты умудряются переводить из РФ семьям в родные места до 15 млрд. долларов в год

если внимательно посмотреть советскую статистику 1950-1980-х годов, легко обнаружиться, что наиболее продуктивными в демографическом отношении были нерусские и смешанные семьи
численный состав населения РСФСР поддерживался за счет не естественного прироста, а потока переселенцев из других республик СССР, прежде всего южных, а Москва обеспечивалась грубой рабсилой за счет иногородней лимиты, которая, проработав определенное время на стройках или производстве, получала от государства бесплатное жилье вместе с постоянной пропиской

А при чем тут русская и кавказец? Поддатая девка любой национальности может отдаться любому мужчине или мальчишке, протрезветь и решить, что для спасения своей репутации следует заявить об изнасиловании.
Вот, пожалуйста, история, в которой ысе действующие лица – евреи, а шум подняли и засадили мужика не националисты, а феминистки. Итак "девочка сегодня в баре, девочке 15 лет" (© Ю.Лоза). Нет, не 15, конечно, в таком возрасте в Тель-Авиве в бар не пустят, хозяину лицензия на содержание питейного заведения дорога, ей 18, она солдат женского пола в увольнении. К России отношеният не имеет, местная уроженка. В тот же бар закатывается начинающий становиться популярным молодой певец, не кавказец и, применительно к Израилю, не араб. Еще не звезда, но весьма популярен среди октябрят 12-22 лет. Девочка празднует свой праздник непослушания: сперва выпивает больше, чем положено (дома вообще пить не было принято, так что опыта никакого), затем начинает кадрить певца. Дело заканчивается совместным походом в кабинку туалета – сортиры в барах в целях экономии унисекс, то есть писсуаров нет, а есть только кабинки и сход общий для "мы" и "жо" – и трах-тарарахом во все природные отверстия. Наутро она просыпается от звонка подружки на мобильник. Подружка ей заявляет: "Ну, ты, сестричка, совсем офигела вчера, нажралась как поросенок, висла на таком-то, а потом и вовсе пошла с ним в сортир". Подружка служит с октябрюшкой в одной части, секретов хранить не умеет, и девка понимает, что скоро весь батальон будет говорить о том, что она – б***ь. Кстати, если речь идет о жертве изнасилования, то молодежь научена голливудскими фильмами, что к ней нужно, напротив, относиться предельно чутко и даже не допускать намеков на то, что она в какой-то степени виновна в том, что с ней случилось.
Рождается заявление в милицию полицию, о том, что ее-де этот самый певец споил и снасильничал. Менты, естественно, понимают, что никакого изнасилования не было, что она была поддатой на момент прихода подозреваемого в бар и сама инициировала общение, вплоть до совместного похода "до ветру", но в прессе уже начался многоголосый визг феминисток и их подпевал мужского пола (как правило, нетрадиционной ориентации, которым обидно, что весьма симпатичный 24-летний певец пошел в кабинку сортира с бабой, а не с ними). Опасаясь за количество загогулин на погонах – начальство аполитично, но министр полиции не мент, а политик – менты берут дело а производство. Прокуратурой на тот момент командует дама весьма феминистских взглядов, судьи тоже не хотят выглядеть в глазах публики обскурантами, консерваторами и нарушителями прав человека – кстати, будь обвиняемый арабом, это могло бы его спасти – меньшинство, все же, и принципы политкорректности, создавая классическую "буридановскую" ситуацию, дают судье некоторую свободу маневра. Но мальчик принадлежит к той же национальности, что и девочка, так что получает 3 года отсидки плюс полтора условно, и еще должен выплатить тысяч пять в пересчете на доллары девке, в качестве "компенсации за моральный ущерб".
Еще одна группа пострадавших в данной истории – хозяева тель-авивских баров. Муниципалитет принимает постановление, в соответствии с которым им предписывается за свой счет перестроить сортиры унисекс, разделив их на "мы" и "жо" с раздельным входом, и нанять дополнительного вышибалу, который должен стоять у дверей санузлов и следить, чтобы мужики не ходили в бабский нужник, а бабы – в мужской.
Я не утверждаю, что в истории с казачкой и чеченом все было именно так, но такого рода истории случаются весьма нередко на всех широтах...

Я вот о чем беспокоюсь больше всего - что с одной стороны стереотип "сама дала" и ничтоже сумняшися насилуют; а с другой "решила опосля, что изнасиловали", чтобы не выглядеть шлюхой, и засадила мужика. Своя рубашка - оно, конечно.
Тут как-то разбираться надо. Потому что если людей не вырастить гордыми, то они же вымрут - импотенция и фригидность. Может, обществу это и надо. Для того и СМИ, и феминистки вырабатывают стереотипы такие-разэдакие, а не разумные... Боюсь я их.

Когда я еще жил в Союзе, мне один знакомый мент (оперативник угро, а не потрошитель карманов у алкашей) говорил, что по его оценке, до тридцати процентов дел по изнасилованию заводятся, когда никакого изнасилования не было и в помине: девка отдалась по пьянке, потом раскаялась, либо отдалась, а затем поссорилась с хахалем и решила отомстить, либо хотела обженить на себе, а он уперся, так "не достанься же ты никому" (кроме зоновских беспредельщиков, опускающих тех, кто сидит "за мохнатый сейф") и т.п.
И никакого этнического компонента не было: и мнимая потерпевшая, и потерпевший реальный (отправившийся в места лишения свободы по ложному обвинению, поскольку судьи и следователи более склонны брать сторону женщины в таких делах) были, как правило, русскими.

http://www.compromat.ru/main/vragi/vaginamer.htm
Особенно мне понравилось =
Вагинальный американец (vaginal american) - американская женщина. =
Статистикой люблю побаловаться, но в данном случае она вызывает еще большие сомнения, чем всегда.
Безответственному человеку очень легко быть моральным - ведь сказать: "да, поразвлекалась я вчера с прой-тройкой мальчиков" мало кто может сказать даже самому себе, а тем более - "а потом их, козлов, засадила". Или "схватил суку и трахнул, а потом выкинул", еще сложнее - "сказал, что сама дала - вот смеху-то было у нас с корешами". Мне кажутся эти подонки одинаковыми по мерзости, а Вам?
Так расследовать надо и наказывать за безответственность, насилие и поклеп.

Разумеется. Из информации, полученной от советского мента можно сделать еще один вывод: в семидесяти процентах случаев изнасилование все же имеет место быть и на самом деле.

Кстати, лет 8 назад читал превосходную британскую антифеминистскую сатиру "Уилт", автор Том Шарп, скачать можно отсюда (http://www.fictionbook.ru/en/author/sharp_tom/uilt_1_uilt/). Обхохотался до колик, при этом вполне жизненно.

Спасибо, с радостью почитаю.

Кстати, тут мужики антифеминистский сайт организовали, трогательно - http://menalmanah.narod.ru/mt/herass.html
http://menalmanah.narod.ru/mt/matriarh.html

У меня-то, чтобы было ясно, шкурный в антифеминизме интерес - не люблю затраханных страхом женского мужиков, мне с них нехорошо, а не только никаких фривольных мыслей. Ну какие же они мужики - думаю и - все. Это раз. Два - считаю, что мужчина с которым живу должен меня содержать, а я - быть домохозяйкой (с кучей свободного времени для саморазвития и деньгами на булавки).

Можно даже не быть домохозяйкой и работать наряду с мужем, но при этом радоваться своей желанности как женщины для мужа, с удовольствием принимать все элементы chivalry с его стороны и не видеть в этом ничего для себя унизительного.

Я прошу прощения у хозяина журнала, что нескромно соскочила с темы на свою особу, но иначе не понятно мое отношение. Потому что так вот беседуешь с приятным человеком, а обязательно кто-нибудь вклинится с воплем: "а хто ты такая, чтобы тут рассуждать". Во избежание обычно пишу заголовок "С точки зрения домохозяйки", а тут - забыла.

=Можно даже не быть домохозяйкой= Можно, и у мнея есть такие знакомые - весьма достойные люди. Но им живется проще - от феминисток им надо отбиваться по некоторым параметрам, а мне - по всем. Феминистки мешают мне жить также, как резигиозные фанатики, особенно мусульманской направленности. Именно жить - как я хочу. Поэтому я борюсь с ними в меру сил.
А хочу я всего ничего - жить в мире, где не насилуют и за секс не сажают.
(Мне вот даже кажется, что насилие сексом считать нельзя - ну, не секс это. Секс - это когда радость и счастье у партнеров в процессе полового акта.)
И еще хочу наслаждаться сексом до старости - я придумаю как и какими его видами, пусть блюстители морали не дергаются.

НЕ хочу же я того, чтобы мне пуритане разных мастей указывали, как и с кем этим сексом радостным заниматься.

А то получается вроде смешно - с одной стороны офигевшая от сексуального культа молодости цивилизация человека забадывает - те же СМИ во все дырки пихают; а с другой - феминистки и религиозные фанатики осуществлять не дают. Мне же от этого больше грустно.

Согласен, феминистки и мусульманские фанатики – два сапога пара...

Вот о бытовых стереотипах еще хотела Вам сказать. Посмотрите - мусульманский: женщина нечиста в принципе, а белая в особенности. Еще белая ко всему прочему развратна.
Феминистки: то же самое - только о мужчинах.

С мусульманами, особенно горными, сложнее. Их стереотип приличной женщины – вне зависимости от того, носит она паранджу или нет – это опускающая глаза в разговоре с мужчинами, а лучше всего, вообще с ними не общающаяся. У европейцев – как русских, так и других – это не принято. Поэтому спустившийся с гор абрек считает белых женщин заведомыми шлюхами...

тут уж цивилизованно следить надо - либо с гор не давать спускаться, либо на выходе с гор ставить в такие условия, что - или мнение о белых женщинах, или жизнь.
Тут европейский народ должен что-то предпринять, чтоб выжить... А то всех, кто что-то вякает, снайперы с великов поснимают - как Тео ван Гога. И ведь этого, извините, "религиозного человека, чувства которого были задеты кощунством" никто не заставлял фильм-то смотреть, где на теле голой тетки коранные сутры нарисованы. Его ведь в кино не тащили? Нет. А давайте-ка последовательными будем - пропустив несколько логических звеньв для быстроты - получается любая религия или ее отсутствие есть оскорбление религиозных чувств адептов иной религии. Бред? Конечно. В этом бреду мы живем, но иногда он опасен для жизни окружающих. Когда обостряется или приобретает постоянно агрессивный характер. Таких больных изолируют от общества. Так в чем же дело? Кому они - психи эти - на свободе выгодны?

Нам тоже жить хочется - что же так под угрозой и ходить и от всякого человека "кавказской внешности" шарахаться Не хочу - во-первых, среди них очень приличные люди встречаются (а я их изначальным от них шараханьем обижаю), во-вторых, мне западло: что это я в своей цивилизации представителей чужой бояться должна? Непорядок.

Ну, по поводу того, как должны вести себя дикари, попав в цивилизованное общество, лучше всех высказался британский премьер Тони Блэр. Если бы не знал, что он потомственный лейборист, решил бы, что это – речь главы Консервативной Партии Великобритании, а то и умеренного лидера Национального Фронта.
"Приезд в Великобританию - это не прогулка, люди берут на себя обязанности, живя в этой стране. Они должны разделять ценности и установки нашего образа жизни. А если они начинают проповедовать ненависть или участвовать в действиях против нашей страны и ее народа - им здесь не место", - отметил Блэр.

"Они приезжают сюда и играют по нашим правилам, - добавил он. - Если же нет, то они должны уехать отсюда". (http://www.rian.ru/world/europa/20050805/41097587.html) Готов подписаться под каждым словом британского премьера. Конечно, он сказал такое слишком поздно, но лучше поздно, чем никогда.
По поводу кавказцев в целом. Среди грузин, армян и азербайджанцев (я жил в Баку до поступление в военное училище, так что с народами Закавказья знаком не понаслышке, хотя сам к ним не принадлежу) есть огромное количество приличнейших людей, которые никогда не позволят даже выматериться публично, не говоря о том, чтобы предложить пассажирке оральный секс или затащить в машину, избить, изнасиловать и выкинуть (а то и зарезать, чтобы скрыть следы). Знал немало таких, в том числе мусульман-шиитов (азербайджанцев) которые десятилетия душа в душу жили с русскими, украинскими или еврейскими женами и перервали бы глотку всякому, кто усомнился бы в пристойном поведении их супруг. Но эти люди малозаметны, они тихо живут, не становясь героями скандальных хроник, а вот багдасаряны, ведущие себя нагло и беспардонно, бросаются в глаза. И из-за них порой под раздачу попадают их приличные соотечественники. Та же история с евреями: злодейства Троцкого-Белы Куна-Свердлова-Землячки общеизвестны, а тихого бухгалтера Рабиновича или дантиста Гольдмана знают только родня, соседи и сослуживцы...
С чеченами, правда, несколько иная история: они и на самом Кавказе считаются бандитами и беспредельщиками. В то время, как большинство армян, грузин, осетинов и азербайджанцев жили в старые времена с земледелия и торговли, а дагестанцев – с ремесел, у чеченского мужчины единственными достойными занятиями считались разбой, рэкет и киднэппинг, и до включения в состав Российской Империи от их художеств немало страдали и соседи по Кавказу, в том числе и единоверцы-мусульмане.

Великолепно сказали. Я тут как-то от полдитики отстала - лето, грибы, ягоды. Но Тони Блэра зауважала с Вашей подачи. А я и не знала, что Белы Кун - еврей. Но это знание мне ничего не прибавило и не убавило. То есть, спасибо, конечно за информацию, но я хочу этим сказать, что знание национальной принадлежности для меня дело десятое. У самой 6 кровей в организме, ну и что? Для каких-то общекультурных воспоминаний и исторических параллелий сгодится, а так - текут пока неплохо, не болею много - и слава Богу.

Но уж раз пришлось к слову - тут одна дама, терпеть не могущая Сервантеса и Ильфа с Петровым за пародийное издевательство над титульными народами тех мест, где данные писатели проживали, высказала мнение, что менталитет передается даже с капелькой крови при соответствующих условиях. А чего ж это за кровь-то такая, что все остальные забивает? Я ее - с робкой надеждой - спросила, так что, можно надеяться, что и я так, как они, когда-нибудь запишу-то? А чего сделать-то надо? Какие условия себе создать, а то очень хочется? Но ответа мне адекватного не воспоследовало. А неадекватный - неинтересен. Так вот дальше и живу-надеюсь не понять на что...

Что ж с чеченами-то делать разум подсказывает (чувства понять что, а вот разуи-то)? Нет, я серьезно на этот раз. Так как сама в непонятках. (Есть у меня один знакомый приличный чечен, но - один. Однажды увидела его в компании соплеменников - думала в обморок упаду: совсем другой человек. Неприличный).

Ну, Кун не может быть неевреем, поскольку его фамиоия представляет собой австро-венгерский вариант фамилии Коган, более того, наличие такой фамилии свидетельствует о том, что он происходит по прямой мужской линии от первосвященника Иерусалимского храма. Менталитет передается не с кровью, а вырабатывается под действием среды. От наследственности зависит лишь индивидуаьный склад характера: например, коммунистический фанатик с холерическим темпераментом будет вести себя несколько иначе, чем его флегматический единомышленник, шизоид отличается по линии поведения от истероида, ну а типы классической соционики или классификации kniazna@lj дадут разные реакции в разных обстоятельствах. Но к национальости это не имеет отношение, речь идет об индивидуальной наследственности. regenta@lj является поклонницей классических архаических рыцарских кодексов, посему иронисты вроде Сервантеса вызывают у нее реакцию отторжения...

Очень люблю пародии на свои взгляды. А тут нашла что-то общее с собой аж у 4 главных героев. Великолепно.
И вообще умилилась пробуженным воспоминаниям - я же 10 лет преподавала философию в одном из ведущих вузов Питера. И как раз в период э-э-э начала общественных изменений и их окончания. И в период борьбы за повышение статуса - только наоборот - с "поли" на "тех". И философия из марксистско-ленинской становилась просто.
И эти беседы "какая философия нужна студентам-тезнарям". А - никакая. Читать и писать анкеты они уже умеют, им про кино, музыку, в лучшем случае книжки рассказывать надо. То есть то, что не надо студентам-рабочим из "Уилта", им вполне по силам...

Кстати, на том же сайте раположены еще две части трилогии про Генри Уилта. Прочитали ли Вы и их?

Спасибо, что обратили мое внимание. Я компьютерно малограмотна и невнимательна. Уже бегу читать.
Кстати, этого Шарпа ("Уилт") после Мишеля Уэльбека ("Элементарные частицы" и "Платформа"), Кутзее ("Осень в Петербурге"), Ануфриева и Пепперштейна ("Мифогенная любовь каст") буду считать моим последним приобретением. За два года - много. Обычно я перечитываю домашний шкафчик.

Потрясающая сатира. При этом без салтыково-щедринской тяжеловесности и прямолинейного морализаторства. Впрочем, не уверен, что Шарп вообще подозревал о существовании Салтыкова-Щедрина...

просто бараны.
http://www.livejournal.com/users/alexandrovich/90318.html