Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2003-01-27 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Учиться у "прибалтийских русских"!
Честно говоря, все дискуссии вокруг прибалтийских русских меня разочаровали. По сути дела, споры ведутся вокруг двух неприемлемых для меня точек зрения.
Первая: русские в Балтии предали Россию за кафЭ и кофЭ, плюют на Метрополию и не хотят спасать Несчастный Русский Народ.
Вторая: провались к чертям поганая неевропейская Московия, в которой живут одни дебилы, а мы, все в белом, и дальше будем жить и пить этот самый кофЭ.
Однако, уважаемые господа, всё это чистые эмоции. Послушайте скромное мнение человека, который некоторое время прожил в Балтии и по роду своей деятельности имел дело с местными русскими общинами.

Так вот, у меня сложилось следующее впечатление (я не претендую ни на какие обобщения, просто мне моя точка зрения кажется более-менее здравой; примечание: мои выводы в большей степени касаются Литвы).
Во-первых, местные русские (назовём их русобалтами, или РБ) обладают несколько иным менталитетом, нежели центральнороссийские (далее, для краткости, ЦРР). Он состоит вот в чём (и сначала меня это удивляло): РБ часто прикидываются совсем бедными и несчастными, но при ближайшем рассмотрении оказываются богаче и успешнее ЦРР. При этом в этой их игре "притеснения со стороны титульной нации" играют очень большую роль. Несомненно, такие притеснения имеют место, хотя и не в столь ужасных масштабах, как сообщает левая пресса. Но одновременно с этим в балтийских странах есть масса плюсов, которых в России нет.
Во-вторых, РБ даже при Советах жили богаче и устроеннее, чем ЦРР. Многие из них были военными, были неплохо обеспечены. Потом пережили некоторый кризис (как и весь бывший СССР), и помаленьку опять начали выплывать. В вильнюсской русскоязычной прессе даже обсуждался вопрос о том, что русская община постепенно занимает в Литве место евреев, посредников между Востоком и Западом. Русские в этих условиях научились выживать и даже иногда помогать друг другу.
Мне показалось, что ментальность РБ ближе к среднеевропейской, к психологии мелкого собственника. Они значительно более рациональны, чем ЦРР, при этом более склонны пользоваться для достижения своих целей государственными и общественными институциями, понимая их полезность. В то время, как ЦРР чаще совершают необдуманные поступки (терять-то особо нечего и надеяться не на что тоже), а друг на друга и на государство им глубоко наплевать. В данном случае, насколько я понимаю, важную роль играет жизненный уровень.
РБ почти всегда жил богаче, чем ЦРР. Он к такой жизни ПРИВЫК. И по сей день он богаче собратьев из метрополии. Возьмём такую категорию, как русскоязычные военные пенсионеры из числа РБ. По литовским понятиям, они получают весьма небольшую пенсию из России (да и литовская тоже невысока). Они всячески ругаются на эту сумму. При этом НИ ОДИН генерал непосредственно в РФ такой пенсии, по-моему, не получает. Что делают многие РБ-шные пенсионеры? Они получают пенсию в Литве, а живут в Белоруссии, где выглядят почти что богачами.
Отсюда, кстати, и следовало почти что поголовное (по крайней мере, массовое) голосование русских за балтийскую независимость в 1990-91 гг. Будучи более рациональными, они рассудили так: в маленькой стране проще сохранить достигнутое (в общем, вариант старого тезиса "Россия-метрополия нас объедает"). В данном случае, как ни смешно, они не просчитались. "При прочих равных", РБ живёт сейчас лучше ЦРР.
Никакой особой "советской ментальности" я у литовских русских не заметил. По крайней мере, у людей моложе 50 она почти не встречается (за редкими исключениями). СССР они в качестве "русского государства", как правило, не воспринимали (скорее, считали "непонятно чьим"). Посему переход в число граждан Литвы для них прошёл спокойно - литовская этнократическая элита благоразумно решила, что так будет лучше для всех. Кстати, оставшимся в гражданстве РФ никто никаких особых препятствий не чинит (опять же, бывает всякое, но это своего рода отклонения). В Латвии ситуация, по разным сведениям, хуже, но и там, вообще-то, за целый день бесцельного слоняния по Риге я не встретил НИ ОДНОЙ "группы граждан", чтобы она говорила бы на местном языке. Вероятно, мне просто не повезло, и выводы я делать не буду.
Так вот, поначалу литовские РБ воспринимали всё происходящее так, что они, мол, отделились, а там, за границами, остался СССР со всеми его свинцовыми прелестями. (С рудиментами такого взгляда я сталкивался ещё в 1997-98 гг.) Вскоре же оказалось, что есть Россия, которая как бы должна помогать своей диаспоре. Тем более, что у диаспоры были проблемы.
Но тут выяснилось, что Россия толком не знает, чем диаспоре помочь. Денег у Большой Родины нет. Вмешиваться во что-либо она, видите ли, боится. Никакой определённой позиции ни по какому вопросу у неё не имеется. Всё, что делается в поддержку русскоязычных, это личный энтузиазм российских представителей здесь, за который ещё могут и по носу настучать из Центра (однажды я за свой счёт купил одному местному деятелю принтер; проблем у меня потом было столько, что врагу не пожелаешь...).
Поэтому община РБ справляется сама. И тоже держится на чистом энтузиазме, на настоящей, а не привитой "сверху" взаимопомощи. И ей многое удаётся. В 2000 г. русскоязычные в Литве впервые прошли в Сейм. Нечто подобное происходит в Латвии и Эстонии...
А приезжая в Россию, РБ видит, насколько далеко ушла его маленькая и гордая страна по дороге цивилизованности. В данном случае я имею в виду вовсе не "кофЭ и кафЭ" (как раз тут мы постепенно к ним приближаемся), а нечто иное.
В этом можно убедиться на любой бензоколонке. В Балтии вы сначала заливаете бензин, а потом платите. Попробуйте это сделать в РФ! То-то...
Я думаю, это важная черта в ментальности ЦРР. Человек, которого столько лет грабили, просто неспособен понять, что "другой" - не потенциальный вор и может поступить иначе, чем просто залить бак и немедленно смыться. И так - во всём. Все эти унизительные процедуры досмотра сумок в супермаркетах, требования паспортов при обмене валюты и вообще масса мелочей... РБ смотрит на свою историческую родину, и ему делается противно до тошноты*...
Естественно, кое-кто в странах Балтии внушает местным РБ, что это происходит так потому, будто русские вообще ничего не могут наладить, и такова их психология. Я уверен, что РБ легко может в это поверить.
Но вот тут-то мы и наталкиваемся на один интересный вопрос. Дело в том, что РБ знает, что живёт в этнократических странах. Что он там - национальное меньшинство. Причём меньшинство не всегда равноправное. Примерно то же он думает об устройстве России (вспомним, он же рационален!).
На деле же всё обстоит совсем не так.
Я не ксенофоб. На вопрос "кто правит Россией" я могу ответить только одно:
Россией правит Хрен Знает Кто... И никто из нас Это не выбирал.
Если бы у нашей элиты были хоть какие-то ярко выраженные этнические черты (хоть немецкие, хоть еврейские, хоть татарские, хоть китайские...уж извините, хоть бы и русские, наконец), это было бы огромным благом! В реальности же Россию разрывают на куски самые разнообразные "элиты" - финансовые, бюрократические, национальные, региональные, производственные... Все они строго закрыты, все выстроены по принципу кумовства и родственности, все преследуют свои цели. И цели эти не имеют ничего общего с реальными национальными интересами страны. Никакой согласованности действий у них нет. Победил один бульдог - страна качается в одну сторону. Победил другой - в другую. И каждая группа стремится выжать из населения максимум для своих карманов и банковских счетов.
А народишко из ЦРР, он живёт сам по себе. Он просто повторяет действия своей "элиты" - делится на кланы, делит бабло и устраивает разборки. Или ждёт у моря погоды, вздыхая по "славным временам СССР", когда хотя бы действия властей были относительно согласованы. В ряде случаев, помаленьку обустраивает свою частную жизнь, и таких случаев всё больше.
Однако в нынешней ситуации ЦРР всегда будет проигрывать своему собрату из РБ. Хотя бы потому, что последний более-менее знает, куда идут его страны, чего хотят их вожди. И если ему часто кажется, что они путаются и забывают, куда идут, то это ненадолго. Он сравнивает свою ситуацию с Россией - и оказывается, что в Балтии ЛУЧШЕ!!!** Что его диплом признают в Европе, что он может сесть и спокойно, без очередей и унижений отвалить в эту Европу на неплохие заработки. Что с его мнением в стране всё же считаются... И много чего ещё.
Причина этого, я думаю, в согласованности действий местной политической элиты. В данном случае, поскольку государства молодые (и маленькие, кстати) - в их наивной этнократичности, в романтическом национализме. В конечном счёте такая позиция оказывается выгодной всем.
Так вот. Тут некоторые призывали "давить чухонцев танками" и т.п. Я считаю, что это, как минимум, неумно. Во-первых, с "той стороны" окажутся в немалом количестве наши же собратья (в Эстонии чуть не 60% населения). Во-вторых, я не уверен, что наша армия, не особо понимающая, за что она борется, вообще сможет это осуществить.
Воевать за право не получать месяцами зарплату? За невозможность поступить в хороший вуз? За право быть убитым в подворотне, зная, что даже уголовное дело по этому факту не заведут? За досмотр сумок в магазине? За унизительную "процедуру милицейской регистрации"? За то, чтобы тебе не дали "попить кофЭ в кафЭ", ибо мордой не вышел?
Ха-ха...
Так вот. Резюмирую.
Нам надо УЧИТЬСЯ у Балтии. Учиться, учиться и учиться. В философской перспективе Мировой Истории сей пример, канэшна, поганенький, но нам и до них-то, как мухе до граммофона...
Либо Россия становится этнократической страной, уж по крайней мере, страной с единой, понимающей, чего она хочет, политической элитой, действующей согласованно и (обязательно!) объясняющей все свои действия народу.
Либо обнаглевшие вконец "постсоветские элиты" её окончательно развалят и разорят, оставив пепелище, свалку и кучу мелких бантустанов.
Этнократия - это вовсе не "резать цунарефов", как говорят всякие скотские подголоски, считающие себя дюже либеральными, а на деле наваривающие себе прибыль на разграблении страны всеми и вся. Это подчёркнутая законность, стабильность и порядок в отношении всех граждан, независимо от национальности и религиозной принадлежности. Это отличное понимание наших национальных интересов. И, кстати - да, да, не надо морщиться - экзамен по государственному языку при приёме на ЛЮБУЮ работу. Это вовсе не ущемляет ничьих прав в стране, где живёт 85% русских и где русский считается государственным языком. Почему-то мне кажется, что какой-нибудь Минтимер Шаймиев такой экзамен сдаст, а вот насчёт дорогого Виктора Степановича - это ещё баальшой вопрос...
Добрая сотня "элит", тянущих в разные стороны, а также 148 миллионов одуревших от так называемых реформ "индивидуумов", которые только и думают, что бы ещё утащить к себе за родной забор - это позор России и перспектива её скорого, не менее позорного конца.
Поэтому, если мы хотим выжить, нам надо не на танки садиться, а на простой поезд, и ехать к нашим собратьям-РБ учиться тому, как действует этнократическое государство. При этом я вовсе не считаю, что мы должны копировать путь стран Балтии. Нет. Но мы должны аккуратно использовать их исторический опыт, приложив его к нашим особым условиям.
Прибалтийские русские - необходимый ресурс, который, при некоторых условиях, может оказаться, как теперь говорят, "мотором" построения в России нормальной страны на месте того ныне существующего странного общества, в сравнении с которым любой провинциальный бардак оказывается примером самого строгого порядка и уважения к человеческой личности.
Потому как вопрос теперь звучит банально: либо мы изменимся сами и изменим лицо своей страны, либо, к примеру, литовские "rusai" поставят памятник Витаутасу Ландсбергису, как последнему в истории человеку, напомнившему им о том, что они - русские.

P.S. Я понимаю, что сейчас буду получать пинки со всех сторон. Но я так думаю, и на все возражения мне теперь плевать. Мне уже даже неважно теперь, какой у нас будет "этнократия", лишь бы она была. Хоть какая-то определённость... Вот и всё...

27 января 2003 г.


* Приведу ещё один пример. Осенью 1999 г. в Вильнюсе с моей личной машины, стоявшей у дома, подростки сняли заднее стекло. Буквально через несколько минут их задержал полицейский патруль (с охраной порядка в Литве организовано лучше). Подростки оказались РБ с литовским гражданством. Они потом попали под суд. Так вот, меня удивило, с каким жаром их защищали литовские (!) адвокаты, как успешно они искали крючки. Я получил минимальную компенсацию и, кстати, хороший урок того, что такое настоящее этнократическое государство и как успешно оно защищает своих граждан, независимо от национальности. Представьте себе такой суд в России... Тут его исход явно не был бы столь однозначным.
** Один мой студент, русский, гражданин Эстонии, в 1993 г. был призван в эстонскую армию. Его рассказы потом неизменно вызывали фурор среди наших отслуживших, а мне напоминали воспоминания отца, служившего в 1958-60 гг. (по его словам, тогда в СА было очень прилично).


(Добавить комментарий)

Цыфра не та..
[info]gleb1@lj
2003-01-27 01:42 (ссылка)
В Эстонии 60% коренных, а не русских..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Цыфра не та..
[info]baorui@lj
2003-01-27 03:55 (ссылка)
Насчёт "коренных", это финноугры сюда с Алтая пришли. Понаехали!

А вообще никаких в Эстонии русских специальных нет. Вот тех, что юженй, я точно не очень понимаю. Нет никаких ведь РБ. Строится миф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telnykh@lj
2003-01-27 01:45 (ссылка)
РБ просто понимают, что порядок (даже при котором они поражены в правах) лучше хаоса. В нашем случае мы имеем именно хаос и неуправляемость.

(Ответить)


[info]d_b@lj
2003-01-27 01:47 (ссылка)
Очень хорошо сказано.

(Ответить)


[info]suhaff@lj
2003-01-27 02:13 (ссылка)
Отлично. Всё прекрасно за исключением словосочетания "должны аккуратно использовать". Что-то вроде "экономика должна быть экономной". Хорошая декларация, но насколько она характерна... э... для русского менталитета? Вот нелюбимый Вами "мелкий собственник" таки да, умеет "аккуратно использовать", причем даже не потому, что это "надо", а просто по тому, что он так вообще любит жить, он так воспитан, наконец. А вот собственник немелкий, он в России пока другой, имхо... Или нет?

(Ответить)


[info]kobanito@lj
2003-01-27 06:40 (ссылка)
Опять же сильно и по-делу. :)
Респекты аффтору в очередной раз.

Учусь писать.

(Ответить)

Это гон.
(Анонимно)
2003-01-27 09:25 (ссылка)
У вас патологическое непонимание сущности российского государства.

Россия -- это слабосвязанная конфедерация этнических общин, и к тому же прямая наследница Византии.

Отсюда и досмотры сумок и паспорта и т.п. -- дело в том, что в России ***никакого государства нет***. Есть централизованный механизм сбора налогов и призыва в армию, как было в Византии.

Все остальное делают общины "как-нибудь сами".

Попытка превратить Россию в некое подобие Чехии-переростка предельно глупа и бесперспективна.

Мы так жили тысячу лет, и впредь будем жить еще столько же; а страны Балтии -- не более, чем отрыжка Американского нео-колониализма.





(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это гон.
[info]ex_udod99914@lj
2003-01-27 19:18 (ссылка)
Угу-угу, проблема только в одном - у самих русских никакой общины нет.
Отсюда всё и проистекает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это гон.
(Анонимно)
2003-01-27 22:29 (ссылка)
У русских -- есть.

А у "советских" -- нету. Проблема в том, что очень много народу заражено советской бациллой, и теперь совершенно потеряли "ориентацию".

Надо подождать еще одно поколение и все устаканится. (Нынешняя молодежь осознает себя уже совсем по другому.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_my@lj
2003-01-27 10:01 (ссылка)
Отлично. Четко изложено.

(Ответить)


[info]piligrim@lj
2003-01-27 12:22 (ссылка)
ImageВеликолепно!
И ещё тут немного в тему.

(Ответить)


[info]anyalev@lj
2003-01-27 16:27 (ссылка)
Как человек выросший в Эстонии, соглашусь с Вами по всем пунктам. Я съездила в Таллинн впервые за 10 лет отсутствия в прошлом году, и моим самым главным удивлением были русские в Эстонии. Когда я уезжала в 92 году у большинства русских была просто ненависть к эстонцам и ожидания какой-то мифической помощи от России. Эстонцы тоже вели себя не лучше, называя русских оккупантам и размахивая перед их носом экзаменом по языку и отказом в гражданстве. Теперь же ситуация совсем иная: русские стали учить эстонский, эстонцы пересматривают свои зверские законы о гражданстве, все как-то идут друг другу на встречу. И от этого в стране есть какая-то стабильность, которую почувствовала даже я, хотя пробыла там несколько дней. У всех есть счета в банке, куда перечисляется зарплата, все дружно платят налоги. В России насколько я понимаю, по-прежнему всё наличными.

Извините, что так длинно.

(Ответить)


[info]kostja@lj
2004-02-21 09:16 (ссылка)
вот такое обсуждение (http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=8113&postdays=0&postorder=asc&start=0)

(Ответить)


(Анонимно)
2004-02-22 22:51 (ссылка)
Однако добром это дело не кончится. Насколько я понял из "показаний очевидца" РБ в Прибалтике ведут себя примерно так, как сикхи в Индии. Те тоже под волпи о притеснениях получили в сове время кучу прав, льгот и т.д. Но на этом не остановились. Вскоре в общине вырсола группа дураков-экстермистов, которая начала всяческие "безобразия хулиганить" (вроде устройства терактов и вполей о независимом государстве Халистан). А в итоге все закончилось вводом танков в Пендажб и шутрмом Золотого храма в Амритсаре... Думаю, лет через двадцать что-то похожее мы увидим и в "братской ПриЕбалтике". ПКГЦЛ.

(Ответить)