Чехи - это в смысле чеченцы?

А с чего былины не эпос?

былины - явный самодел конца 18 - начала 19 века

"заказ партии"

Есть, конечно.
Т.н. "классичесская русская литература" - чем не эпос?

Ну, тогда и Библия - эпос. Да даже и справочник бухгалтера, в определённом смысле, тоже эпос.
Я же именно эпос пытаюсь найти, без аллегорий.

Журнал "Foreign affairs" - это что за звери такие? Они за большевиков или за коммунистов? Не сталкивались?
Лесник

Если речь идёт об американском журнале, то они - левые либералы.
Иногда, впрочем, у них прорывается нечто интересное.
В общем, читать можно - полезное чтиво.

Буду знать.
Л.

Для русских людей эпосом являются именно былины и летописи.
"Искусственное" происхождение былин (что неверно) никакой роли не играет.

У финнов -- Калевала, у тюрков есть свои огромные сборники. У европейцев есть, недавно купил, Западно-европейский эпос. Эдды, германская мифология, рыцарский эпос (по заказу написанный, да; и к народу отношение очень... далёкое). У англичан -- о короле Артуре, у французов -- о Жанне Де Арк и о галлах.

У Лукьяненко есть даже книга с фразой "Эпос рождает этнос".

Что эпос -- "у отсталых народов" -- дикий евроцентризм. Критерий "развитости" -- близость культуры к германской. Сознайтесь, Удодъ, ведь мечтаете о германском царе на троне России? Чтобы все говорили на нормальном европейском языке, русские пили шнапс с сосисками, и был Порядок как в Европе?

Между нами говоря это был бы не худший вариант.

Белая армия, черный барон
снова готовят нам царский трон...

:)

Нет, мистер хороший, это был бы полный... фиаско. Лично для меня. Худший или нет -- не знаю, но что не из лучших -- однозначно.

Ну что Вы прямо паникуете, вон Рюриковичей позвали и ничего ... :)

Немец ли Рюрик -- вопрос спорный, ибо "словене и русь языци одно суть".

Как это ничего? Через пару столетий накрылась Киевская Русь медным тазом, хорошо хоть регионы не задели. ОбОрОнОспОсОбнОсть хреновая у пршлых.

Как ни странно, вот об этом и мечтаю.
Хотя есть нюансы.
К примеру я шнапс не люблю. Слабовато.

Так а нафига мечтать о таком щастье в России?
Вона, в Германии уже всё так и есть, принимайте гражданство, и наслаждайтесь?

---
Да, а причина Непорядка, по-Вашему, в безнадёжной отсталости местных расово недочеловеков?

Ну, скажем так, с 1917 г. Россией правят далеко не германские князья.
Хехе.

Немного не понял.

Ваш идеал, как Вы утверждали -- германское правление. Но ведь этот идеал достижим гораздо более простым способом, чем преобразование России: переездом.

Опять же, мне интересно Ваше мнение о причинах непорядка в России.

С обоими темами отсутствие германского правления связано очень косвенно, и аргументом в чём-то быть не может, согласны?

С чего Вы взяли, что в России непорядок?
И вообще - я хочу жить здесь...

> С чего Вы взяли, что в России непорядок?

Ну как же? Проханов Пишет! Крылов Пишет!

Армия разваливается -- согласитесь? Беспризорные дети -- непорядок, верно? Вымирание -- есть? Нищета отцов, матерей и дедов -- есть?

И это Непорядок.

> И вообще - я хочу жить здесь...

Рад за Вас. Но Вы здесь хотите жить при правителе русского или германского происхождения?

Вот именно.
Нету германского порядку-то. А есть известно чей.

Проханов и Крылов -- матерые руссофобы, на содержании банкира Когана.

Вы бы еще Бзежинського процитировали, право слово.

Не знаю про вас, но те русские люди которых я знаю -- те не вымирают. Вымирает "советская общность людей".

А теперь пробуем отвечать за свои слова.

> Проханов и Крылов -- матерые руссофобы,

Не знаю, как они относятся к Ж.-Ж.Руссо (Зиновий Циник, "Руссофобка и фунгофил").

Но.
1. Приведите точную цитату (ссылку на газету Завтра), где бы Проханов выражал неприязнь к русскому народу. Где бы он говорил о необходимости нанести ущерб русскому народу, русской культуре.

2. Объяснитесь, что вы лично понимаете под русофобией, и как она выражается у Крылова.

3. Зарубите себе на носу, что с "русофобией" не пройдёт трюк, как с антисемитизмом. Дураков, которые бросаются словами вне их смысла, никто слушать не будет.
Есть русофобия реальная, и делать ложный жупел никто, кроме анонимов, не станет. Всё гораздо серьёзнее, чем может показаться.

> на содержании банкира Когана.

Ага, а ещё у Крылова была жена-еврейка, а ещё доллары он получает, сделаны Сионистским правительством.

Не городите чепуху.

> Вы бы еще Бзежинського процитировали, право слово.

А что, правду западло? Если беспризорников сотни тысяч? Если армия трусливо выталкивает безнаказанных шпионов из вод России -- то что, это всё в порядке? Вы пробовали на пенсию прожить месяц? А вы попробуйте. Расскажете о порядке.

> Не знаю про вас, но те русские люди которых я знаю -- те не вымирают.

Ох, блъ, "россисты". Я тоже не вымираю, да. Если у вас член 19 см, можете петь песни от своей крутости.

Только вот незадача: у вас тоже будет старость. И у меня. А на старости пенсия. Вот такая. А долларовые накопления, да, могут сгореть, и даже иевровые, ага.

> Вымирает "советская общность людей".

Для вас, конечно, пусть это проклятое старичьё сгинет. Своих-то родителей вы, может быть, поддержите. Но ведь род-то ваш явно имеет и двоюродных дедов и бабок, и троюродных. Не жалко, что подохнут с голоду в нищете?

Сотен тысяч беспризорников в России нет. В Москве беспризорных детей не более одной тысячи.

Шпионские суда после Карибского кризиса вообще принято отпускать. Вспомните, когда последний раз задерживали в чужих водах наш военный корабль.

http://www.strana.ru/stories/02/01/14/2336/107558.html

"В России насчитывается около 300 тысяч беспризорников, сообщил председатель Госкомстата РФ 30.01.2002 15:10 MCK"

Я просто рад за Москву. А ещё на Красной Площади никаких заказных убийств нет, здорово, правда?

Никто из здесь собравшихся не читал эстонский народный эпос "Калевопоэг"?
Я как-то нашла на помойке - так мы с моим бывшим потом еще долго цитировали.
Например:
Ситуация: Калевопоэг (герой, типа, храбрый и отважный) несет доски для постройки Таллинна, прилег спать, тут вокруг враги набежали. Он их досками стал фигачить, но тут незадача: стоит разок вломить доской по врагу - доска ломается. Дальше почти точная цитата:
"Тут раздался тихий голос:
-Ты ребром, ребром попробуй!"
Это ежик дал Калевопоэгу ценный совет. После этого КПД героя повысилось, а ежик получил за рацпредложение новую колючую шубку.
Скорее всего, этот эпос тоже сочинялся на зак5аз, но как надо нелюбить эстонцев, чтобы насочинять им такое.

Зря злобствуете. Не для Вас, вумной, хытрой и цыничной, писалось. Наивность -- непременный элемент любого эпоса. В той же легенде о Зигфриде с Брунгильдой наивняк тоже прыщет. Да и в Ветхом Завете наив с бредом смешан обильно.

Мы всё-таки любим эпосы не за хитроумность, но за СВОЁ.

Всякая наивность должна иметь пределы. "Поэзия должна быть глуповата, но автору нужна ума палата". А когда герой (в другом месте) не догадывается наточить меч, пока ему это птица не посоветовала? А когда на Эстонию пошли полчища несметные, Калевопоэг бросил клич, а народ две недели собирался (причем описывается это в героическом ключе - основательные, мол, люди).

Самое бесподобное в "Калевипоэге" - когда герой, уснувший в поле, просыпается, чуть не захлебнувшись, и обнаруживает, что его, с целью утопить, орошает присевшая над головой дочь убитой им ранее ведьмы. Не растерявшись, затыкает ей выходное отверстие тут же подобранным камешком, и вражина умирает в корчах. Истинно эпический образ. Нигде больше, кажется, не повторялся.

В Эддах Тор сделал нечто подобное.

Вот такой вот "Фонтан Дружба Народов" (эстонского и датского). Скандинавы, викинги...