Это очень точное наблюдение. Боюсь только, что опять вспыхнет безрассудный флейм, и всю цепочку обсуждения сотрут в порошок мудераторы.

Откуда тут мудераторы? Разве что абуза. Но ей похх, лишь бы не было Фашызма.

А вот цепочку по-поводу "в Украине" - "на Украине" на днях снесли напрочь. Оглянуться не успели.

Украинство это деревенская дурость возведенная в Национальный культ.
А городские, москалы, завсегда хуторских обманывали, смеялись над дурачками, - ОБИДНО.

Инфантилизм, конечно. Вон даже Адольфыч пишет, что ежели москалы не будут УВАЖАТЬ украинцев, но на Украину НАТО придет, - тогда будете локти кусать. Одно слово, тинейджеры.

городские, москалы, завсегда хуторских обманывали

брянские и рязанские, что ли, городские? єти да, обманывать горазды

Формально они имели основания для флейма, ибо в том посте украинцы объявлялись результатом (неправильной) русской политики. Надо думать, это утверждение ("вы существуете только потому, что мы вам разрешили") и вызвало обвинения в шовинизме. Как бы Вы отреагировали на подобное заявление, ну, например, президента США в отношении России?

Не так.
Не "разрешили", а скорее "прошляпили". Могли полностью ассимилировать, но проявили мягкотелость и гуманизм.
Только и всего.
С таким же успехом можно сказать, что гитлеровцы "разрешили" существовать евреям (хотя это не совсем то).

Точно! То есть Вы потому и расцениваете российскую политику в этом вопросе как неправильную, мягкотелую и т.п., потому что Вы русский шовинист. Ничего страшного в этом нет, кстати. Мало того - за это мы Вас и любим...

Нет, не шовинизм, а прагматизм. Вторая Белоруссия на границе лучше, чем Украина.

Что является мягкотелостью? Валуевский указ? Эмсский эдикт? Роспуск Запорожской Сечи? :)

Сохранение привилегий казацкой старшине после Мазепы и легкомысленное поведение Елизаветы Петровны.

А роспуск Сечи той же старшине компенсировали дворянскими привилегиями и закрепощением крестьян им в пользование. И ведь те не побрезговали...

Ну нормально, а что им оставалось делать, с "москалями" воевать? Или дать над казаками тем же москалям "панствовать"? Нет, всё-таки РШ есть, раз такие вот мысли появляются.

Многое.

Первое по порядку: ставка на старшину и черное духовенство как правящий класс вместо белого духовенства и мещанства.

Между тем, при достаточной твердости, старшину можно -- и нужно -- было раскассировать без остатка и ввести прямое управление, о чем Москву просили мещане и белое духовенство. Что посполитые предпочли бы это власти казаков, и говорить не приходится.

Хороший наглядный пример - сосуществования Полтавы и Харькова. Полтава, пребывая на гетманской территории, пришла в упадок, зато находящийся неподалеку, но под московской короной, неведомый блок-пост начал бурно строится, стал Харьковом и превзошел былую Полтаву втрое. Это то самое "голосование ногами" о котором мы столько слышали. Да и название Слобожанщины кое о чём говорит...
А лучшие представители черного духовенства Украину покинули, чтобы стать гвардией Никона и, впоследствии, амортизатором петровской "европеизации".

Харьков может хоть десять раз быть больше Полтавы, но Полтава -- это Украина, а Харьков -- то ли "Россия", то ли "Израиль", не разберешь. Т.е. ценность Полтавы в 1000 раз больше, чем Харькова. Насчет лучших представителей духовенства -- да, Петр их призвал для осуществления своих планов, ибо подходящего по образованию духовенства в России попросту отродясь не водилось. Собственно вплоть до 80-х годов 20-го века большинство семинаристов и священников РПЦ были украинского происхождения.

Стоит москалям победить в экономическом состязании, как им будут предъявлены обвинения в... "бездуховности" и даже "космополитизме". Кто б мог подумать?

Кстати, задумайтесь,почему большинство клира РПЦ, несмотря на украинское происхождение, никогда не оказывало особого почтения самостийникам. На автокефалов и филаретовцев можете не ссылаться - у них практически нет паствы ( требоисправление не в счет ) и нет монахов ( лишь ожидающие хиротонии ).

Конечно, именно "москали" экономически победили в Украине, а не евреи и немецкие паны, объявившиеся там по приглашению матушки-государыни. Чудо, что вообще Терещенко на свет появился.

Почему не ссылаться на автокефалов? Потому что доблестная РККА захватив Харьков пошла в поход на Киев и так сказать "упразднила" УНР вместе с УАПЦ и т.п. на терротории Украины?

Нет, Вы всё-таки шовинист. :)

Варварский московский царстф, в отличие от эвропейской гетманщины, обеспечивал более-менее предсказуемый порядок. Потому крестьяне и мещане Левобережья ( а не жиды с немцами ) и перемещались туда. И началось это при Алексее Михайловиче, за сотню лет до Екатерины...

Терещенко не был самостийником. Он лишь по широте душевной спонсировал археографические исследования в родном Глухове...

На Подоле есть церковь Николы Притиски. На ней - мемориальная доска, повествующая о том, что в ней "жив i священнодiяв" один из выдающихся автокефалов. До 1936(!)года. Какая УНР?..

Называя меня шовинистом, Вы не наносите мне оскорбления...

Да я и не собирался наносить Вам оскорбления, чего вдруг... :)