Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2004-04-09 10:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Антизасулич
Народ из числа "высоколобой интеллигенции" рассуждает насчёт того, что Мужихоеву надо было оправдать. Мол, это вызвало бы доверие со стороны террористов.
А я, между прочим, в 2001 г. сам был присяжным.
И вот что я думаю по этому поводу.
Присяжные заседатели - люди, как правило, добрые (и, что немаловажно, небогатые). И склонить их выступить в защиту подсудимого несложно. Особенно, если есть какой-то "общечеловеческий фактор" (молодость подсудимого, или если это женщина с ребёнком, и т.п.).
В случае с Мужихоевой такой общечеловеческий фактор БЫЛ.
И коли присяжные его не учли, то это уже весьма серьёзно. То есть люди получили некую информацию, после которой принимать оправдательное решение ... ну, как-то некрасиво.
Аргументация же наших додиков сводится к тому, что теперь чеченцы нас перестанут уважать.
Это, по-моему, ПРОСТО СМЕШНО. Как раз теперь нас будут (в силу некоторых нац. особенностей) уважать несколько больше. И, возможно, очередная Мужихоева побоится связываться с "бомбами".... Менталитет-с.
А если бы оправдали, то с вероятностью 85% я бы предсказал новую волну терроризма.
А что? Всё равно ничего не будет! Приехала, взорвала кафе, посидела в КПЗ, потом оправдали. Поди плохо...
Если бы в своё время присяжные единогласно засудили бы бесноватую Засулич, история пошла бы другим путём.
Я думаю, этот нынешний приговор показывает, что русские начали помаленьку взрослеть. Потому как "всечеловеческая отзывчивость" - это качество прекраснодушного юноши, и не более того. Ну, до первого серьёзного случая столкновения с криминалом...

А вообще, принцип прост: никакого оправдания у террориста быть не может.


(Добавить комментарий)


[info]piligrim@lj
2004-04-08 22:18 (ссылка)
Действия Мужихоевой привели к смерти человека. Это, вероятно, и учли.
А могли бы и пожизненное "впаять".

(Ответить)

А если террорист прямо с поезда - в ментовку?
[info]probegi@lj
2004-04-08 22:21 (ссылка)
Типа, пока ехал, охолонул и раскаялся?
Как тогда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А если террорист прямо с поезда - в ментовку?
[info]ex_udod99914@lj
2004-04-08 22:23 (ссылка)
От 3-х до 5-ти без конфискации, я думаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот.
[info]probegi@lj
2004-04-08 22:33 (ссылка)
Просто в прессе была инфа, что она то ли испугалась, то ли раскаялась, то ли и то, и другое сразу, и сдалась сама. В этом случае, действительно, срок - чересчур.

А обо всех существенных подробностях дела, повлиявших на приговор, как-то не особо слышно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот.
[info]ex_udod99914@lj
2004-04-08 22:34 (ссылка)
Как бывший присяжный говорю - соблазн оправдать всегда больше. Так что тут дело непростое...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2004-04-09 01:56 (ссылка)
Хочу напомнить, что присяжные исходили из МАТЕРИАЛОВ УГОЛОВНОГО ДЕЛА, а не из фальшивых розовых слюней "демократической общественности" обильно размазаных на страницах газет...

В частности, даже нам, не имеющим доступа к материалам этого уголовного дела, известно, что душегубка несколько раз пыталась привести взрывное устройство в действие. Взрыв в людном месте не произошел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по вине неисправного детонатора...

А игра в "раскаянье" и прочие житрожопости этого бешенного звереныша, наученого хитрожопым адвокатом ("чтоб эти недовзорваные суки - то есть мы с вами - повелись и срок скостили") - это все хуйня для нормального вменяемого взрослого человека понимающего что к чему в этой жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут спорить не о чем
[info]probegi@lj
2004-04-09 04:30 (ссылка)
Нет полноты информации - нет сформировавшегося мнения.

Здесь другой момент: обрабатывать ихних девок, чтобы сдавались. Если это сможет работать (что тоже неизвестно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-09 05:10 (ссылка)
А на хуя они вам нужны (сдавшиеся)???

(Я уж молчу о том, что сама мысль о дрессировке бешеных волчиц мне представляется идиотической)

Почему вы не хотите, чтобы у этих животных выработался условный рефлекс: "бомба в лапах - 20 лет лагеря"?

Вы, вообще, чего хотите: почаще любоваться заремами по телеку или чтобы взрывов было меньше?

Если второе, то вы можете жалеть только об одном - что у нас смертная казнь не практикуется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Странные вопросы.
[info]probegi@lj
2004-04-09 06:06 (ссылка)
Предположим, психологическая обработака шахидок имеет слабые места, и твердое знание того, что в случае добровольной сдачи у них есть шанс, может сработать.

В этом случае взрывов станет несколько меньше, nes pa?

И скажите на милость, какого такого наказания может убояться человек, добровольно идущий на смерть??????? Какие еще такие рефлексы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-09 09:25 (ссылка)
1. Ну данная конкретная "шахидка" (в отличие от ваших обстрактных) все ментовские жопы вылизала и обцеловала, чтобы ей срок сбавили... Ухуительный "человек идущий на смерть"!!! :-)))))

2. А на хера они нам нужны сдавшиеся??? Вы можете на этот конкретный вопрос ответить??? Вы ебанулись что ли? Чем "шахидка" выбросившая на хуй свой тротил, чтобы 20 лет не схлопотать вам не в кайф??? Вы что торчите от самого факта "добровольной сдачи"? Вы маньяк? Ненормальный? Псих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Насчет психа ненармальново - это не ко мне.
[info]probegi@lj
2004-04-10 02:27 (ссылка)
Объясняю еще раз:

1. Из вашего же п. 1 следует, что не все "шахидки" обработаны на 100%, что есть шанс на то, что они, прибыв на место назначания, вместо того, чтобы взорваться, разорвав вокруг себя десяток-другой ни в чем на повинных задниц (вообразите, что и ваша среди них - так, возможно, будет понятнее) - так вот, вместо того, чтобы взорваться, начнут лизать яйца, заднепрохдные отверстия и залупы ментам, лишь бы срок сбавили.

2. Лично я (не знаю, как вы) предпочитаю такой поворот событий неожиданно гремящему взрыву в праздничной толпе.

Это я ответил на вопрос "нахуя нужны сдавшиеся".

Со всеми остальными - сначала к зеркалу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-10 03:09 (ссылка)
Пробежий... Вы - упрямый перец... но я упрямее...

ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ОНИ БОЯЛИСЬ, ВООБЩЕ, БРАТЬСЯ ЗА ВЗРЫВЧАТКУ?
ПОЧЕМУ МАНИАКАЛЬНО НАСТАИВАЕТЕ НА ТОМ, ЧТОБЫ ОНИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗА НЕЕ БРАЛИСЬ, А ПОТОМ ШЛИ СДАВАТЬСЯ?

Ферштейн? :-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У вас проблемы с пониманием текста.
[info]probegi@lj
2004-04-10 03:17 (ссылка)
Просьба: процитировать те мои слова, из которых следует, что я "не хочу, чтобы они боялись взяться за взрывчатку" и т.п. по тексту. И потом продемонстрировать умозаключения, которые привели вас к такому выводу. Очень любопытно.

Еще раз повторю очевидное: человек, решивший, что завтра умрет, не станет бояться никакого наказания, менее, страшного, чем смерть. Пугать его карами за то, что он не умрет - бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-10 04:51 (ссылка)
...Ну тогда порвите и выбросьте в мусорную корзину все, что вы на эту тему написали... Если, конечно, вы честный человек, а не мартышка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответить, стало быть, не можете...
[info]probegi@lj
2004-04-10 04:59 (ссылка)
И почему я этому не удивляюсь?
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-10 05:55 (ссылка)
Не что "ответить не могу"???

Разве вы задали вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ух.
[info]probegi@lj
2004-04-10 07:14 (ссылка)
У вас дизлексия в летальной стадии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странные вопросы.
[info]dima_stat@lj
2004-04-09 10:46 (ссылка)
Иллюзии.
До терракта и во время их ОЧЕНЬ плотно пасут, это любому ёжику не бином ньютона.
Т.е. "подойти к менту и сдатся" можно только с бомбой за пазухой, когда "опекатели" в отдалении. А для этого существуют дистанционные взрыватели.
Подучат электронику, делов-то.

Так что фигня это.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А если террорист прямо с поезда - в ментовку?
[info]ex_udod99914@lj
2004-04-08 22:24 (ссылка)
впрочем, всё зависит от степени сотрудничества со следствием.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А если террорист прямо с поезда - в ментовку?
[info]ex_mangalfi@lj
2004-04-08 22:33 (ссылка)
Ему надо срочно дать московскую прописку, жилье в Алых парусах и т.д.
ну, и уже потом расстрелять

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2004-04-08 22:36 (ссылка)
Браво.

Я об этом сотни раз говорил, а в ответ - всякая лабуда о гуманизме, об опасности дразнения гусей, об общечеловеческих ценностях и судебных презумпциях.

Если элиты действительно хотят бороться с терроризмом, то способы это делать могут быть только жёсткими. Опетушение испанцев - прекрасная иллюстрация к тому, к чему приводит подход, противоположный разумному.

(Ответить)


[info]kermit73@lj
2004-04-08 22:56 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну и мудак же этот Кашин.
[info]chelovekolyb@lj
2004-04-09 01:15 (ссылка)
урод на хуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2004-04-08 23:26 (ссылка)
Верно.
Мне очень понравились аргументы типа: "А вдруг человек в последний момент передумает? А теперь он будет знать, что снисхождения не будет."
Вот именно это и должен знать: "снисхождения не будет".
И не думай, сука. Как только ты эту дрянь с пролводками в руки взял, и только собрался с ней ехать в Москву или в Ставрополь, в лучшем случае надейся, что тебе сверхмилосердно жизнь сохранят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да, что-то в этом духе.
[info]chelovekolyb@lj
2004-04-09 01:17 (ссылка)
потому что знаем мы, как эту хуйню реализуют. Заяву в карман, дескать я нахуй раскаялась и несу взрывчатку в ментуру. И на объект.
Не уж. Взяла- должна быть уничтожена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wg_lj@lj
2004-04-09 03:40 (ссылка)
С Засулич была немного другая история, тогда убили «градоначальника », «европейского русского», а так как европейские русские к тому времени и сами страдали (и весьма справедливо) комплексом вины перед садируемыми ими два века начиная с Петра «русскими русскими», то Засулич оправдали.

А эта сука взрывает всех нас, т.е. просто прохожих.
А тех, кто взрывает нас нужно в свою очередь тоже просто рвать на части.

(Ответить)