Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2002-04-17 18:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Журналист Ольшанский стоит на защите экономических интересов крупной национальной буржуазии, цель которой заключается в том, чтобы закрыть, по возможности, все рынки, в первую очередь - рынок идей, принять прогрессивный трудовой кодекс безо всяких там профсоюзов, загнобить нетрадиционные конфессии вроде католиков и прочее в этом духе. Я, заметьте, вовсе не отождествляю эту позицию с позицией нынешней власти. С позицией власти завтрашней - очень может быть.

Да молиться надо на такую власть, которая одна своими штыками...
Да. Рынки закрыть (!!! - вот, это главное; а то, понимаш, в ВТО захотели...). Профсоюзы и партии уничтожить. Нетрадиционные конфессии оставить в качестве воскресной клоунады.
И вообще...
Ну не прошли мы стадию "франкизма". Придется урок-то повторить.
Если при этом повесят сотни две Интеллигентствующих Юродивых, никто против не будет.


(Добавить комментарий)


[info]pavell@lj
2002-04-17 04:21 (ссылка)
Откуда сия дивная цитата?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2002-04-17 05:11 (ссылка)
Обижаете?
Имел честь рассмотреть указанное чудное произведение http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=pioneer_lj&itemid=27706

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-04-17 20:53 (ссылка)
Error
No such journal

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А все-таки она верится!!!
[info]pioneer_lj@lj
2002-04-17 21:26 (ссылка)
Работает, работает!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2002-04-17 08:32 (ссылка)
Франко - мой любимый деятель XX века.
Насколько знаю, против рынков он особо ничего не имел, а под конец жизни сделал правительство прямо таки из "чикагских мальчиков" (т.е. конечно не из Чикаго). Антикоммунист насквозь был, в общем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2002-04-17 19:18 (ссылка)
"Франкизм" - единственный разумный выход из "коммунизма".
Понятно, что оба термина достаточно условные.
То есть на смену тоталитаризму может прийти только просвещенно-фундаменталистский авторитаризм. И ничего более. То, что произошло у нас - это колоссальная историческая ошибка, за которую еще придется заплатить. Возможно, даже кратковременным рецидивом коммунизма.

Я не то чтобы очень большой поклонник каудильо, но в своих обстоятельствах он был совершенно прав. И умел лавировать, почему и просидел до 1976 г., и умер спокойно.

Насчет "чикагских" я бы не был столь категоричен. Испанцы, которые тогда жили, говорят, что было все довольно щадяще. Наоборот, с 1962 по 1976 гг. шла усиленная индустриализация, строились дороги. Сейчас, по их словам, страна проедает позднефранкистское наследство, и довольно скоро его проест. Вся надежда на помощь ЕС и прочих.

С другой стороны, проникновение афроазиатов в Испании намного слабее, чем во Франции. Опять же придется сказать спасибо "франкизму".

Ну, а "испанский коммунизм" в 30-е гг. вообще был формой шизофрении, это все прекрасно понимали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2002-04-17 22:27 (ссылка)

По биографиям Франко у меня сложилось впечатление, что он ненавидел коммунистов, в первую очередь. Ненависть к красным и анархистам была основой личности.

Первое время (года так до 56) пытался всех построить и в политике, и в экономике. Потом увидел, что есть нечего, страна самая отсталая в Европе, и начал слушать экономистов. Как ему удалось выбрать правильных, либерализацию посоветовавших, загадка, честно говоря. Испания была такой бедной страной, что ей даже шоковая терапия не понадобилась.

И пошло хорошо - профсоюзы в задницу, капиталистов не трожь. Это наследство они и доедают.

Это, конечно, очень грубая модель, но опровержения ее мне неизвестны.


Интересно, что ровно таковы же были этапы пути Пиночета.



Буду в Испании - обязательно цветы в Долину Павших, к могиле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schloenski@lj
2002-04-18 07:16 (ссылка)
Эти франковские мальчики, если я чего не путаю, были все католики из какой-то католического университета. Далеко не чикагские. Дистанция до наших -- огромного размера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schloenski@lj
2002-04-17 14:12 (ссылка)
Ага. Рынок идей -- вообще бред. Тех, кто идеями торгует -- гнать поганой метлой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2002-04-17 19:21 (ссылка)
Правильно.
Человек или коллектив, производящий идеи, не имеет на них никакого права, как не имеет права станок на штампуемые им детали.
Но при этом "станку" нужно создать нормальные условия, чтобы он был заинтересован идеи производить.
Только отсутствием этих условий объясняется склонность творцов идей держаться за "авторское право". Они инстинктивно чувствуют, что им в противном случае ни хрена не обломится.
Но мне кажется, что эта модель уходит в прошлое. Причем окончательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schloenski@lj
2002-04-18 07:08 (ссылка)
В целом согласен. Ну в практическом плане так уж сразу отменять авторское право я бы не стал -- надо сначала выработать какие-то другие механизмы поддержки творцов. Система грантов вот тоже как-то похабно выглядит (сам писал заявки :-)

Я просто хотел обратить внимание на аспект ... эстетический что-ли. Есть вещи, торговля которыми однозначно воспринимается, как проституция.

(Ответить) (Уровень выше)