Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2004-05-22 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И вдогонку
Кстати, большинство фактических суждений выводится именно из ценностных утверждений.
Ибо факт без интерпретации не является фактом.
Он - наблюдаемое явление, и только.


(Добавить комментарий)


[info]suhaff@lj
2004-05-22 03:23 (ссылка)
не могли бы вы пояснить, какая интерпретация требуется для того, чтобы явление развала ссср стало фактом? спасибо.

(Ответить)


[info]semen_serpent@lj
2004-05-22 05:04 (ссылка)
Типа классика жанра:
"- Мы же наблюдаем треки частиц в пузырьковой камере!
- Что именно мы наблюдаем в пузырьковой камере, решает теория"

(Ответить)

Берем Ожегова
[info]pargentum@lj
2004-05-22 07:08 (ссылка)
ФАКТ. 1. -а, м. Действительное, вполне реальное событие, явление; то,
что действительно произошло, происходит, существует. Факты говорят сами за
себя. Изложить факты. Проверить факты. Поставить перед фактом кого-н. (в
такое положение, когда уже все произошло, ничего нельзя изменить). Факты -
упрямая вещь (против фактов спорить нельзя).


Или вас в вашем архивном училище так учили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Берем Ожегова
[info]ex_udod99914@lj
2004-05-22 21:12 (ссылка)
Не смешите меня.
Вы ещё про "логику вещей" можете порассуждать. Уровень домохозяйки, уж извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2004-05-22 14:16 (ссылка)
Мы с вами явно где-то встречались :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2004-05-22 21:16 (ссылка)
ну хоть намекните :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kickmixer@lj
2004-05-22 20:25 (ссылка)
Добавлю! :) Любое утверждение имеет эмоциональную маркировку, только тогда оно превращается в информацию, вообще, во что-то доступное воспиятию. В этом и заключается человеческий способ восприятия. Филологи/философы придумали денотации/сигнификации, а есть простая биологическая, психологическая подоплека. То есть чтобы что-то звучало как факт для кого-либо, оно должно иметь соотвествующую эмоционально-смысловую подложку... А факт сам по себе, как, например, заход солнца — тоже вещь предельно относительная. Для кого-то это до сих пор огненная колесница, либо помрачение света в определенное время суток в индивидуальном сознании. То же с распадом СССР. Вообще, у человека нет никаких оснований говорить об объективности. Он ни малейшим образом не обладает таким свойством.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2004-05-22 21:07 (ссылка)
полностью согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kickmixer@lj
2004-05-22 22:03 (ссылка)
;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Об истоках
[info]ex_udod99914@lj
2004-05-22 22:18 (ссылка)
В общих чертах, это теория, которую преподносит А.Лосев в "Диалектике мифа" :)
помню, на меня это сильно повлияло. И, как я понял, именно такой подход лучше отражает реальность, чем "фактология".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Об истоках
[info]suhaff@lj
2004-05-23 02:56 (ссылка)
это всё хорошо, но не стоит останавливаться на полпути. вы будете смеяться, но всё же есть факт: система признанных фактов, работающая в обществе (в россии их разумеется нексколько, как и везде). поэтому чтобы повлиять на общественную систему (почему бы и нет; это легальное желание, по крайней мере) имеет смысл влиять на систему фактов, составляющую "подложку" общественной жизни. таким образом факт приобретает свое полновесное политическое значение, а значит объективно существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Об истоках
[info]ex_udod99914@lj
2004-05-23 23:52 (ссылка)
я и не останавливаюсь, с описанным выше согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

О том, как учили в архивном училище
(Анонимно)
2004-05-23 18:17 (ссылка)
Вообше-то в советском теоретическом источниковедении (хы-хы!) одной из господствующих являлась теория (конечно, излагавшаяся в скрытой форме), что фактом являетяся лишь то, что зафиксировано в историческом источнике (сиречь -- на "материальном носителе"). А все остальное -- фольклор и "от лукавого". ПКГЦЛ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О том, как учили в архивном училище
[info]suhaff@lj
2004-05-24 05:31 (ссылка)
Ну так а что зафиксировано в источнике? То, что Иисус Христос воскрес и на небо вознесся в источнике зафиксировано или нет?

Несколько странная постановка вопроса, имхо...

(Ответить) (Уровень выше)