Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2004-09-23 18:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Параллели: Польша и Чечня. Ещё два отрывка


2. Краткая история чеченского вопроса.

Для начала - небольшое пояснение. По счастью, два моих предыдущих выступления показали, что поднятая тема неинтересна дуракам и "русским либералам" (что почти одно и то же). Все вопросы и комментарии, которые я получил, можно считать вполне разумными.
Честно говоря, я написал слишком длинное и страдающее школьными оборотами сочинение про Польшу (что не преминул отметить [info]er2000@lj) именно потому, что боялся: если я опубликую только выводы, пропустив все логические ступени, начнётся традиционный вопль дураков. А что они в таких случаях кричат? "Автор не владеет Элементарной Логикой!" Суть проблемы, однако, в том, что я обычно для краткости пропускаю очевидные для меня места (которые уже стали банальностью в обсуждении той или иной темы), а читатели-дилетанты об этом не знают и логики не улавливают. Так уже было сто раз. На сей раз я пошёл на поводу у дилетантов и написал нечто "от Адама". Теперь, поскольку дураков среди читателей не нашлось, перейду сразу непосредственно к основным тезисам. Ловите связки между фразами. Отступление на этом кончилось.
Итак. Реализация Россией "православного проекта" неминуемо толкала её на юг, во владения Османской империи. Самым эффектным направлением было кавказское - грузины и армяне явно тяготели к Москве. В 1792 г. (обратим внимание, почти одновременно с натиском на Польшу) Грузия отходит под московский протекторат. На пути в Закавказье оказывается Чечня. Удивительным образом, против "гяуров" выступают далеко не все мусульманские народы, а только некоторые "горцы" - в основном чеченцы, некоторые дагестанцы и ингуши (да и то не все).
Тут тоже не всё просто с точки зрения "национального вопроса". К примеру, пресловутый генерал Ермолов в своё время написал вот такое:
"Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников.… Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников". (А. П. Ермолов "Записки А. П. Ермолова 1798-1826 годы", Москва: "Высшая школа" 1991 год).
Ну, это так, штрих. Не буду развивать эту тему, плодить новые цитаты и абзацы, забивать читателю голову. А то придёт какой-нибудь Ер2000 и опять скажет, что он это в учебнике для 7 класса читал, хе-хе.
Дальше приведу просто голый вывод, который сделан вполне прочеченским автором:
"… истоки современного чеченского национального движения уходят вглубь веков. Анализ исторического прошлого чеченцев свидетельствует о том, что они вновь, уже в который раз, попали в ловушку нерешенных проблем своей трагической истории. К их числу, прежде всего, относится проблема взаимоотношений России и Чечни. Начиная с 18 в., история взаимоотношения Чечни и России - это перманентное противостояние, которое с периодичностью в 40-50 лет выливалось в форму насильственной борьбы. Только за два столетия здесь имело место 13 частичных, 2-е массовые и одна полная депортации чеченцев. Вместе с последней чеченской войной начался 17-й по счету, так сказать добровольный исход чеченцев - в другие регионы России. Республику покинуло более 700 тысяч граждан.
Военные действия в Чечне, как показал исторический опыт, длятся от 6 до 25 лет и заканчиваются подавлением чеченцев с огромными потерями для обеих сторон. Типичной формой завершения конфликта является их замораживание, т.е. прекращением военных действий без урегулирования исторического этноконфликта между Россией и Чечней. Присутствующая в народном сознании (многих поколений чеченцев) идея борьбы за свободу и независимость не реализуется.
Проблема чеченского этнонационализма - это и проблема культурологическая. Экономика, материальные и духовные ценности, в целом культура чеченского народа разрушались с периодичностью в 40-50 лет. Итогом стала социально-экономическая и культурная отсталость Чечни. Естественно, все это сказалось на характере чеченского национализма.
Однако современный конфликт в Чечне не был предопределен. Его спровоцировали те античеченские и антироссийские силы, которые заинтересованы в перманентной нестабильности в этом регионе России".

Последний вывод как бы сам собой напрашивается. Ну не может этот "гондурас" чесаться сам по себе 200 лет! Явно же его расчёсывают.
И в самом деле: удивительным образом, в 19 в. чеченские и польские "восстания" хронологически почти совпадают. Правда, поскольку характер войны в Чечне и Польше разный, то и тянутся они по-разному. Поляки ведут почти что настоящую войну, с армиями, обозами, ополчением и т.п. Чеченцы - чистая партизанщина, походы "летучих отрядов" и всё прочее. Поэтом, чеченская война растянута во времени, расплывается. Но точки соприкосновения те же. И кукловод, собственно говоря, один.
Полякам помогает "вся прогрессивная Европа". Чеченам - совершенно конкретные османы и англичане. Задача проста: затормозить развитие "православного наступления на юг". В этом смысле Чечня даже важнее Польши. Она - аванпост мирового порядка, сложившегося в 17 веке, и один из главных столпов этого порядка - Оттоманская Порта (вон как в Крымскую войну вся Европа ринулась спасать этот столп!). Польша - тоже аванпост, но не на направлении главного удара, и играет роль "отвлекающей силы". Таким образом, Россия ведёт войну на два фронта, действия которых хорошо согласованы. Доказательство или опровержение этого тезиса оставляю педантам и досужим бездельникам.
Ситуация почти такая же, как в Польше: имели проблемы от чеченцев - подавили их - получили ответ - попробовали ассимилировать - столкнулись с сопротивлением - отступили ("удовлетворили права") - получили ещё большие проблемы - попробовали ещё раз подавить, и всё идёт по тому же кругу. Как уже было сказано, с периодичностью примерно в 40-50 лет. Отличие от "польского графика" минимальное, а структура совершенно та же. Правда, в отношении чеченцев был применён интересный метод высылки, но они и на новой территории успели всех достать, так что власти прекратили интересный социальный эксперимент и вернули их всех обратно.
Круговорот, в который попала Чечня, совершенно такой же, что и у Польши. И, думаю, исход будет тем же.
Процитирую ещё одного автора, Никиту Мендковича, написавшего весьма интересную статью с довольно пошлым названием "Планета Чечня" (после такого названия статью читать не хочется; а надо…):
"На помощь генералу /Дудаеву - Удод99/, как всегда, пришло знание истории. Еще в XIX веке Павла I осенила идея создания единого Кавказского государства, независимого от России, Турции и Ирана, но тогда идея не получила практического воплощения, так как чеченцы опять напали на грузин, лезгины передрались с дагестанцами, а разнимать их пришлось русским.
Теперь же идея "Кавказского дома" была творчески развита чеченцами, которым в новой конфедерации отводилась роль "кавказского жандарма". В сентябре 1992 года в Грозном прошел первый круглый стол на тему "Кавказский дом". Состав участников был самым пестрым: от свергнутого Звиада Гамсахурдиа до официальных лиц из Азербайджана. Председательствовал мудрый "отец Кавказа" генерал Дудаев. Не сходя с места, был образован постоянный "Кавказский форум", зародыш парламента конфедерации. (Вся информация об этой стадии проекта "Единый Кавказ" по: Рафиг Алиев ""Кавказский дом": взгляд из Азербайджана" // "Чечня в электронных публикациях: 1991-2001").
Первой жертвой "горской революции" должна была стать Грузия, ей предлагалось немедленно убираться из Абхазии, а верховную власть передать защитнику ее интересов Гамсахурдиа. Вообще всем правителям Кавказа, которые посмеют ставить палки в колеса единению горцев, грозят скорым свержением. Решения форума декларируют мирные формы борьбы, однако, вооруженные отряды его дочерних организаций наводят на вполне понятные размышления".

Павла, видите ли, идея осенила… Она витает в воздухе, эта идея. Несколько нормальных цивилизованных государств на границах османского мира - отличная вещь. Только вот с цивилизацией дело швах, кругом дикие народы, дети гор. Приходится их просвещать…
Потребовалось 100 лет "усмирения горцев" и еще полвека их советской утилизации, чтобы идею императора Павла Петровича стало можно воплотить в жизнь. Теперь она находится в стадии непосредственной реализации. Закавказские государства уже созданы и худо-бедно держатся на ногах. Некое подобие "Европы отчизн" - "Кавказ национальных государств" уже существует. Спросите, а что всё так упёрлось в Чечню? Ведь можно было бы обойтись и без неё, просто помаленьку заманивая уже оцивилизованный Кавказ в какие-нибудь новые глобальные проекты - ЕС или "Большой Ближний Восток" (который рождается на наших глазах).
Можно было бы, если б не одно "но", которое встало на повестку дня, думаю, ещё лет за 20 до распада СССР. Опять же, не будут вдаваться в подробности, лишь процитирую того же Мендковича:
"…Выход из экономического кризиса был прост, как все гениальное. Если отбросить всю лирику, то он сводится к одному простому пункту: установить контроль над местными узлами нефтепровода или расположить свои границы вблизи них. Совместно с абхазами чеченские сепаратисты вполне могли бы держать под прицелом весь нефтяной рынок, так как президент Чечни держит руку на кране нефтепровода, проходящего через Грозный.
Подобная угроза возникла еще в период первой чеченской, и на подавление чеченского мятежа деньги дала крупная английская нефтяная компания British Petroleum (ВР). (Усманов "Непокоренная Чечня", Москва: "Парус", 1997 год). Несмотря на это российские войска ушли из Чечни, и британским бизнесменам пришлось искать контакты с новой чеченской властью. В Лондон их приехал налаживать именно Нухаев, он привез с собой идею "Кавказского общего рынка". Под прикрытием этой идеи создается инвестиционный фонд, якобы на реставрацию нефтяной отрасли республики, рекламу ему обеспечивает бывший премьер-министр, входящая в команду ВР (НГ, № 213, 12 ноября 1997 года)".

В общем, итог таков. На Западе Европа фактически заставила Россию "отшлифовать" Польшу и сдать её в Евросоюз и НАТО. На юге сейчас происходит тот же процесс. Русские долбят Кавказ снарядами и вводят там европейские институции (пусть и кривые) с одной-единственной перспективой: этот регион в конце концов войдёт целиком в какой-нибудь ЕС или ББВ. Русским же, которые и изготовили эту отбивную к столу глобализма, спасибо никто не скажет. Наоборот, их будут обвинять в "имперской психологии".

3. Штамповочный пресс. Выводы, или То же самое другими словами.

Итак, что же мы видим на протяжении всей истории Московской Руси и России, начиная с середины 17 в.? А видим мы следующее.
Ярко обозначаются два направленных вовне вектора - один мощный и другой послабее. Первый - это так называемый "православный проект". Вектор направлен на юго-юго-запад и связан с освобождением православных от османского гнёта. Поскольку в число православных записывают не только таковых, но также и армян (монофизитов), можно сказать, что это "вектор восточного христианства".
Второй - побочный, вытекающий из первого, который называется "освобождение славян". Причём речь к моменту явного обозначения этого вектора идёт уже не только о славянах-православных (сербы и болгары), но и о католиках (чехи, поляки, словаки и словенцы).
Результат: Россия наступает на юг и запад, вынуждена вести войну на два фронта. Теперь посмотрим на то, каковы итоги геополитических наступлений к 1 августа 1914 г.
Удары на юг приводят к: 1) таки всё же переходу кавказских христиан "под скипетр русского царя" (туда же попали и тюрки-мусульмане, ставшие впоследствии азербайджанцами); 2) "великому погрому" в европейских владениях Османской империи и появлению здесь ряда православных автономий (Греция, Сербия, Болгария), которые впоследствии превратились в отдельные государства.
Удары на западном направлении в конечном итоге приводят к тому, что становится ясно - от Польши всё равно придётся избавиться, придётся дать ей независимость. Пусть и не сразу.
К двум главным векторам добавился третий (ещё более слабый), опять же "вынужденный" - присоединение Средней Азии. Деваться некуда, иначе сюда пришли бы англичане. Отмечу, что, на мой взгляд, взятие этих территорий ничего ужасного до поры до времени не сулило, и только к концу советского периода они стали представлять некоторую проблему. Так что азиатов трогать не будем.
В общем, кратко повторю: на 1 августа 1914 г. имеем почти развалившуюся, прежде всего под ударами русских, Османскую империю, несколько новых государств на Балканах (которые, однако, не стали однозначными союзниками России) и присоединённое Закавказье.
Затем наметившаяся уже тенденция (в чём она состояла, я скажу дальше - хотя, надеюсь, читатель уже понял, о чём речь) начинает развиваться. Наступил февраль 1917 г., и "скипетр русского царя" отправили на свалку. Результат? Понятное дело - распад России. Ушли даже Украина с Белоруссией, не говоря о Закавказье. "Православный проект" был на этом исчерпан.
Таким образом, условно говоря, на 1 января 1919 г. имеем ещё большее количество независимых государств на том месте, где раньше было дикое поле, колонии европейских гегемонов и разные мелкие княжества. Тенденция прямо-таки очевидна.
В этом смысле большевизм, конечно, продолжил традицию "глобальных проектов". Большевики выдвинули альтернативу во всех смыслах этого слова. Она может не нравиться (и мне, к примеру, очень не нравится), но в результате им удалось согнать пинками назад почти все бывшие территории империи. Могли бы и Польшу с Финляндией вернуть, да вот немного не повезло, оружия и солдат не хватило. На "тенденцию" накинули узду и запрягли в телегу. Полностью избавиться от неё не удалось, СССР так и остался "союзом республик свободных". Возможно, если бы победила программа устранения "республик" и перехода к реализации культурно-национальной автономии, СССР стоял бы себе и нынче, как скала. Правда, был он теперь каким-нибудь Союзом Социалистических Народов.
Потом вожди СССР умудрялись как-то справляться с взбрыками "тенденции" более полувека. Но вот наступил 1991 г., и всё развалилось. "Глобальный проект" потерял смысл, а после этого из под "скипетра генсеков" убежали все, кто только мог.
Тенденция реализовалась. Что же в окончательном итоге? А вот что. Начиная с 1648 г. и заканчивая 1991 г. Россия осуществила над огромными пространствами, которые её окружали, три операции. Назовём их условно так: "спасение православных", "спасение славян" и "спасение угнетённых от эксплуататоров". Конечным результатом каждой операции неизменно становилось создание всё новых и новых независимых национальных государств (в старой классификации, буржуазных). Все Балканы. Вся Восточная Европа. Всё Закавказье. Вся Средняя Азия. Это какой-то триумф оголтелого плюрализма. Россия приходила, создавала государственные структуры "под ключ" (или косвенно заставляла таковые создать) и… уходила. часто с позором. Смешно, не правда ли? Но… Давайте сравним Афганистан и Пакистан, которые "курировали" англичане, и любую из наших среднеазиатских республик с точки зрения модернизации… Я думаю, это риторический вопрос.
В общем, Россия за 350 лет деятельности на прилежащих пространствах НАШТАМПОВАЛА более, чем два десятка независимых государств, вполне европейских по своему "генетическому коду". Потому что даже Туркменбаши - по сути, европеец. Диковатый, жутковатый, политически отсталый, но вполне себе европеец, на уровне того же Муссолини. Турки после 1991 г. сунулись было "европеизировать" Среднюю Азию, пережившую 70 лет "советского гнёта", да не тут-то было - выяснилось, что это казахам с узбеками надо ехать, европеизировать турок. Огромные территории благодаря странной русской политике восстали из исторического небытия. Вообще, деятельность России на этих пространствах мне чем-то напоминает именно работу пресса для штамповки мелких деталей.
И неудивительно, что после 1991 г. российские внешнеполитические гуру так вцепились в "многополярность". Что такое "многополярность"? Да, собственно, всего лишь БАРДАК в мировых масштабах. Зато именно этот бардак мы упорно создавали на протяжении 350 лет, и отказываться от своего творения не хочется. Инстинктивно не хочется… Наделали целую корзину болванок, а выкинуть жаль. Помните, как советские люди радовались концу африканского колониализма? Ну и начался в Африке чистой воды бардак. Благодаря, отчасти, советской политике.
Короче говоря, десятки так называемых национальных государств, включая африканские и азиатские, должны денно и нощно, хором БЛАГОДАРИТЬ "москалей" за то, что они сделали. Они, однако, живут себе и в ус не дуют.
Россия тем временем продолжает свою странную политику. Последние указания нашего "царя-императора" выдержаны в духе того же самого прессовочного алгоритма. Оказывается, причина терроризма - бедность национальных окраин. Предлагается рецепт: вбухать в них кучу денег, создать там современную политическую инфраструктуру и поднять на современный уровень. А зачем? Чтобы они потом ушли и влились в новые глобальные проекты. Естественно, заграничные. Тут уж к гадалке не ходи.
При этом наш штамповочный пресс продолжает работать. Заготовок-то ещё полным-полно: Татария, Башкирия, Дагестан, Якутия, потом пойдут православные республики Поволжья… Работы хватит ещё нескольким поколениям "русских коал". В конечном счёте, пресс отштампует и русское национальное государство, вероятно - в границах Московской области. Или несколько таких государств.
На самом деле, я вижу только два ближайших выхода из исторического туннеля России. Либо она дальше будет вопреки собственной воле "штамповать" маленьких европейских монстриков. Либо появится какой-то новый глобальный проект, который создаст почву для объединения и того, что отвалилось, под скипетр Москвы. В первом случае процесс займёт лет 70-100, и вопросы Евразии будут решены навечно. Во втором - существование этих пространств в качестве самостоятельной внешнеполитической силы растянется ещё на пару столетий. Кончится всё, правда, тем же самым - распадом на "сотню маленьких медвежат". Такая уж психология у москалей…
Я, конечно, для себя выбираю второй путь. Подобно товарищу Сухову, я бы, конечно, помучился… Но пока ни основы для нового проекта, ни даже базовых идей - не вижу.
А что думаете об этом вы?

(продолжение следует)

собственно, всё делалось именно в этом духе, и сильнее, чем у англосаксов
http://udod.traditio.ru/kip1.htm



(Добавить комментарий)


[info]suhaff@lj
2004-09-23 07:44 (ссылка)
А что думаете об этом вы?

Непосредственно о Польше или Чечне сказать мне особенно нечего, хотелось бы перейти сразу к вопросу о "ста медвежатах". Если подойти к этой аналогии с умом, то из неё можно, наверно, выжать какой-то позитивный смысл. Подход "с умом" здесь заключается на мой взгляд в следующем: надо максимально "предвосхитить" распад, вплоть до его частичного форсирования в выгодном направлении. Загвоздка в том, какое направление распада считать выгодным. Увы, от политики я далёк, поэтому могу только фантазировать. Например Путин мог бы встретиться с неким условным Илюмжиновым и сказать ему: с первого января у тебя своё княжество. Гранцы, паспорта, своя милиция, центральный банк и всё такое. Правда войск у тебя не будет, но зато за небольшой ясак мы готовы оставить на твоей территории пару-тройку военных баз, чисто на всякий случай. И так поговорить со всеми 100 регионами, а в результате переговорного процесса заключить новый Союз. Мне кажется, что Путин в принципе уже и приступил в каком-то смысле к выполнению такой программы, но не хватает двух вещей: (1) надо чётко и единообразно сформулировать условия лояльности субъектов, т.е. чего хочет СОЮЗ (Москва), (2) в переговорах упирать на личную ответственность главы региона, вплоть до его аккуратной замены на субъекта с нужной степенью сговорчивости и хватки. Я бы даже не постеснялся ввести систему титулов, типа граф Чукотский, герцог Якутский и т.п. Ну и царь Московский, конечно. Международному праву это пока ещё не противоречит. :)

(Ответить)

сарматы, сарматы...
[info]ex_kolossal@lj
2004-09-23 17:32 (ссылка)
А меня параллель Польша-Чечня заинтересовала вот чем.
Для меня очевидно, что польская верхушка действительно сарматского происхождения (уж в любом случае к славянам и близко не стоят). Т.е. народ, родственный осетинам. Т.е. европейские кавказцы.
Тогда синхронность их борьбы выглядит более естественной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сарматы, сарматы...
[info]ex_udod99914@lj
2004-09-23 19:23 (ссылка)
Это, на мой вкус, слищком конспирологично. Но - вполне возможно, почему бы нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сарматы, сарматы...
[info]ex_kolossal@lj
2004-09-24 15:13 (ссылка)
А причём здесь конспирология? Это вроде как теория заговоров, на которые я здесь и не намекал.
А в моих построениях, во-первых, просто сходство двух кавказского типа характеров, во-вторых, "феномен близнецов", когда разлучённые двойняшки чувствуют синхронно одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сарматы, сарматы...
[info]ex_udod99914@lj
2004-09-24 21:28 (ссылка)
Тут всё упирается в доказательство осетинского происхождения сарматов. Польские "учёные" в массе своей так не считают, склоняются, кажется, скорее к кипчакской версии. Сейчас уже не помню, но о кавказском происхождении речь не идёт. Я ко всем этим построениям отношусь скептически, однако "осетинская версия" ими будет немедленно списана по разряду конспирологической. Хотя, в общем, она имеет такое же право на существование, как и другие.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сарматы, сарматы...
[info]ex_kolossal@lj
2004-09-25 15:26 (ссылка)
Сарматов традиционно относят к иранским народам. Как и осетин. Именно поэтому я и назвал их "народом осетигского происхождения".
Хотя были они степными кочевниками, а осетины стали оседлыми горцами. Но, возможно, общий знаменатель в характере остался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belorus@lj
2004-09-26 22:48 (ссылка)
А как тебе такой перпендикуляр?
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/104928.html

Чеченские террористы проходят подготовку на турецкой части Кипра03:11-27.09.2004
Чеченские террористы проходят подготовку на северной (турецкой) части Кипра для совершения массовых убийств на территории России. Об этом заявил министр юстиции Кипра Дорос Теодору в интервью греческой газете Phileleftheros. "На севере острова проходят подготовку чеченцы и члены других террористических группировок", - заявил Теодору, подчеркнув, что информация касается в основном чеченских террористов, которые готовят злодеяния в России. По его словам, разведывательная информация, полученная правительством греческой части Кипра весьма достоверна.

В то же время, еще несколько недель назад после теракта в Беслане представитель правительства греческой части Кипра заявлял, что власти не располагают сколько-нибудь надежной информацией о деятельности террористов на турецкой части острова.

Газета.Ru

(Ответить)