Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2004-12-16 08:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Редкий случай, когда я во многом согласен с Пробежим
Про так называемого советского человека.

Вообще же, советизм лечится. Есть одна тонкость, которую Пробежий почему-то не замечает: советский человек - как правило, идеальный работник низшего звена при капитализме. Ну и т.п., все особенности хорошо образованного холопа...


(Добавить комментарий)


[info]balalajkin@lj
2004-12-16 04:24 (ссылка)
Нет, не идеальный. Работник низшего звена без серьёзных карьерных устремлений - уже дефективен. Через некоторое время он будет торчать старым пнём среди юнцов и портить атмосферу в коллективе своим отстутсвием энтузиазма.

(Ответить)


[info]pavell@lj
2004-12-16 05:07 (ссылка)
Да, кстати, куда ты исчез?:) Или встреча Путинга настолько энергоёмка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2004-12-16 07:21 (ссылка)
Переживаю творческий кризис :)
Реально - мелкотемье какое-то прёт, даже не знаю, о чём и написать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhaff@lj
2004-12-16 05:08 (ссылка)
по сравнению со "ступид вайт мэн" это ангел без крыльев, при всей сознательной карикатурности изображения последнего. пробежий глуп ничуть не мене тех, кого описывает, но считает себя на голову умнее. "тупиковая ветвь эволюции". "советские"-то потомство оставили, а вот оставят ли потомство пробежие, да и выживет ли оно? думаю, что нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin@lj
2004-12-16 05:46 (ссылка)
Потомство что-то шибко маленькое. И дохленькое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-12-16 06:26 (ссылка)
ну так перестройщики постарались. тэтчер уже давно дала задание выйти на 20-25 млн. человек, а гайдарочубайсы только последние лет 15 чухаться начинают. видимо потомство умирать упорно не хочет. тупое быдло, что с него взять, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod99914@lj
2004-12-16 07:22 (ссылка)
Ну, люди, которые мнят себя умнее других, они, как известно, вообще чудаки на букву "м".
Однако в данном случае пробежевское описание близко к реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-12-16 07:54 (ссылка)
так он пытается подменить реальность. есть реальность, описываемая категориями "зарплата, пенсия, жилищное строительство, занятость населения, уровень детской смертности", а есть реальность, описываемая словами "одёргнуть, приструнить, дать укорот, ловчила, приспособленец, бюрократ". это разные вещи. да, "ловчиле" стало жить значительно лучше, а "терпиле" значительно хуже. в процентном отношении это наверное 10% против 30-40%, если не больше. пробежему хорошо, а севера не то что без хлеба, без картошки и бинтов остались (за редкими исключениями). путает он россию с масквой, а систему с доминирующим психологическим типом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поражаюсь.
[info]probegi@lj
2004-12-16 09:10 (ссылка)
Где вы все это у меня вычитали???

Впрочем, не удивительно.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graph@lj
2004-12-16 05:26 (ссылка)
Вот этот абзац Пробежего, мне кажется, можно трактовать без привязки к общ. строю:

>"Нельзя сказать, что советский человек глуп или ни на что не годится. Прикладные задачи он умеет решать вполне удовлетворительно, и чем меньше необходимости проявлять умение мыслить (тем более, самостоятельно мыслить) - тем лучше он с ними справляется. Он прекрасно подходит на роль исполнительных исполнителей, дешевой рабочей силы - тут советский человек поистине "впереди планеты всей". Правда, лишь в тех отраслях, которые не требуют упомянутых самостоятельности мышления и творческого начала. Зато ему можно много не платить, а будет пререкаться - достаточно строгого окрика."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-12-16 05:38 (ссылка)
это вообще характерная ошибка дилетантов, выдавать особенности того или иного психологического типа за некие "особенности системы", оставляя рассмотрение самой "системы" за скобками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Интересно,
[info]probegi@lj
2004-12-16 09:12 (ссылка)
неумение читать от начала до конца и связывать между собой тезисы, разбросанные по разным абзацам и предложением - это для кого характерная ошибка? для дилетантов? для профессионалов?

хехе

ЗЫ: вот так вот стараешься выразиться кратко, емко, выразительно - а все тщетно. Придет такой вот Сухафф, глянет косо на пару слов - и уже готово у него Суждение.

Эхехеееее...
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2004-12-16 05:51 (ссылка)
Ну, а как же Брин, выходец из СССР и сооснователь Google? Он тоже, что ли, работник низшего звена?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-16 06:49 (ссылка)
Да что там Google. Возьмите настоящую, не ширпотребовскую элиту: ParaScript, скажем, или посмотрите списки работников Synopsys'а. Российские проэктировочные центры Intel'а - крупнейшие за пределами США. В марте открывает свой центр в Москве NVIDIA. Пустой болтун этот Пробежий.

В. Пятеряев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-12-16 06:53 (ссылка)
очень верно. а если ещё по майкрософтовским учереждениям пройтись, то я думаю не одну сотню постсоветских программистов найти можно будет. про линукс говорить сложнее, но и там наши свой вклад внесли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2004-12-16 09:14 (ссылка)
Логика шо пездец.
Мощщь.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-16 14:42 (ссылка)
Это не логика. Это - очевидные факты. Впрочем, именно они Вас и не интересуют. Вы отталкиваетесь от чисто умозрительной концепции. Сила Вашего умозрения, Вы уж простите, несколько отличается от Ницшеанской да и область Вашего суждения - вполне прикладная социология - предполагает обрщение к фактам. Вот и становитесь пустым болтуном. Кстате, оранжевая мова Вам весьма к лицу: достигается единство формы и содержания.

В.Пятеряев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Открою вам секрет:
[info]probegi@lj
2004-12-16 16:06 (ссылка)
Прикладное значение логики состоит как раз в том, чтобы в массе фактов вычленять причинно-следственные цепочки. Поскольку с логикой у вас проблемы, то все, что остается - это из массы фактов выбирать те, которые не противоречат той или иной идеологеме, заботливо вложенной вам в сознание. Кроме того, вы страдаете еще и тем, что не способны воспринимать информацию, хоть сколь-либо угрожающей цельности вашего мировоззрения (видите ли, в моем посте, который вы, очевидно, прочитали, достаточно информации, чтобы снять озвученное вами "противоречие").

Все это очень типично, вы далеко не одиноки в своей беде.

ЗЫ: а что такое "оранжевая мова"? и где я на ней изъясняюсь? Вы не галлюцинируете ли, ко всему прочему?

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Не, тут другое.
[info]probegi@lj
2004-12-16 09:17 (ссылка)
Я ж не играю в сравнительный анализ, тема западного человека у меня и не открывалась. И не откроется.

(Ответить)