Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2005-05-02 11:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Амбивалентные мысли
Вот что тут скажешь.... С одной стороны, автор совершенно прав.
А с другой, "плюшевые революционеры" не так и просты. Они ведь РЕКЛАМИРУЮТ УСЛУГУ и ПРОВОДЯТ НЕНАВЯЗЧИВЫЙ ТРЕНИНГ. Товар, вроде бы, уже почти готов к выпуску.
Что в таких случаях делают конкурирующие фирмы?


(Добавить комментарий)


[info]ex_skuns@lj
2005-05-02 05:54 (ссылка)
Сыряк это, а не товар. Даже на прототип не тянет. Россия-матушка - все без quality control и через жопу. Одним разработчикам удобно.

(Ответить)


[info]nepios@lj
2005-05-02 08:53 (ссылка)
Не совсем в тему: то вы говорите, что не против революции (если она не связана с мальчиками с арбата), то иногда выпишите, что революционеров всех надо убивать. Так как же на самом деле?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сложная диалектика мелкого буржуа
[info]ex_udod99914@lj
2005-05-03 02:15 (ссылка)
Никакого противоречия.
1. Государство должно быть сильным и давить все "революции" на корню.
2. Одновременно оно должно поступать так, чтобы противоречия разрешались путём компромиссов и без "бардака".
3. Если государству п.2 не удаётся, "революция" в какой-то мере оправдана - как пугало для государства.
4. Ежели же государство не пугается и продолжает свою бессмысленную блажь (и не режет революционеров, и не меняет политику), то ему пришёл каюк и такое государство нисколько не жалко. В этом смысле я всегда был противником причисления идиота Николая к лику святых.
5. Иными словами, революция оправданна, когда уже всё - пиздец.
6. До этого пока ещё довольно далеко. Но тот факт, что "революционеров" не режут, как собак, а политика тоже не меняется, наводит на грустные размышления.
7. И ещё - на самом деле, большинство "ревиков" это сумасшедшие, которым лишь бы устроить бучу, можно и без цели. А сгорят первым делом архивы уголовных судов. Ну и ведомости о зарплате рабочим. Вам это нравится?

С моей стороны вопрос: Вы видите в нынешнем "либерал-левацком" дерьме конструктивную силу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сложная диалектика мелкого буржуа
[info]nepios@lj
2005-05-03 05:20 (ссылка)
Хорошо, давайте по порядку.
1. Эту песню не задушишь, не убьешь. При должной сноровке можно довольно успешно прессовать всех недовольных, но, как показывает практика, долго такой процесс продолжаться не может - количество недовольных растет, аппарат все больше начинает гнить, что и ведет к тому состоянию, когда революция происходит.

2. Почему-то так получается, что государство - а если точнее, его элита, в данном случае - спайка крупной буржуазии и бюрократии - вообще не считают, что они кому-то что-то должны. Им нужна власть без ответственности, и в этом нет ничего удивительного. Противорчеия они разрешают своими компромиссами.

3. Так как они вообще редко выполняются (второй особенно), революция по крайней мере закономерна. Оправдана она или нет - зависит от ее характера и напавленности. Оранжевая, например, не оправдана ничем.

4. Николай, которого вы обвиняете в мягкости, получил прозвище кровавый. Такого не удостаивались ни Иван IV, ни Петр и никакой другой царь. Столыпин сотоварищи вешали не так уж и мало русских мужиков, не обязательно только революционеров. Отличие их от большевиков и некоторых предыдущих царей было в том, что страна при этом продалбывала все войны, буржуи все больше и больше начинали заправлять обществом, а народ был по-прежнему беден и неграмотен. Собственно, нечто похожее мы и сейчас наблюдаем - народ имеют, страну распродают, элита жирует, недовольных прессуют, но не сильно, потому что сильно - опасно и лень в то же время.

5. Она не всегда оправдана (см. оранжевых), но всегда в таких случаях закономерна и почти неизбежна.

6. "Революционеров" не режут, потому что у них есть крыша, причем в этой же системе. Остальные группы - либо откровенно под контролем спецслужб, либо совсем уж маргинальные и беззубые.
И политику менять никто не собирается - зачем? У власти доктринеры, по сути - коллективная новодворская, впитавшая мудрость "молчи - за умного сойдешь". Они будут последовательны в своей политике пока либо не добьются своего, либо их не перестреляют как собак.

7. Здесь вижу реверанс в сторону Дмитрия Ольшанского:) Но здесь не могу с вами согласиться: буча без цели ведет либо к кровавой бане, после которой власть звереет еще больше со всеми вытекающими, либо к оранжухе. Я бы не стал ставить знак равенства между понятиями революционер и буйный, хотя революционер, безусловно, должен быть немного повернутым. И здесь же повторю свое свое высказывание годичной давности - прежде, чем что-либо делать - надо подумать. У Ленина был марксизм, и в этом было огромное его преимущество перед тогдашними либеральными импотентами. Сейчас адекватной замены нет, но это не значит, что в нем нет необходимости.

Прежде, чем ответить на ваш вопрос, хочу уточнить, кого именно вы имели ввиду под либерал-левацким дерьмом. НБП сейчас несомненно является инструментом спецслужб, с СПС и им подобными вообще все ясно. Вообще, на тему оранжевых я недавно писал у себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответим
[info]ex_udod99914@lj
2005-05-03 06:32 (ссылка)
1. Эту песню не задушишь, не убьешь. При должной сноровке можно довольно успешно прессовать всех недовольных, но, как показывает практика, долго такой процесс продолжаться не может - количество недовольных растет, аппарат все больше начинает гнить, что и ведет к тому состоянию, когда революция происходит.

Нужно не только прессовать недовольных, но и предоставлять им альтернативы. Я это особо подчёркиваю. Кстати, "СССР" тоже грешил прессованием без альтернатив.

2. Почему-то так получается, что государство - а если точнее, его элита, в данном случае - спайка крупной буржуазии и бюрократии - вообще не считают, что они кому-то что-то должны. Им нужна власть без ответственности, и в этом нет ничего удивительного. Противорчеия они разрешают своими компромиссами.

Государство всегда будет спайкой кого-то с кем-то, и всегда это будут не ангелы. Что касается "элиты", то я считаю - её надо вешать, однозначно. Только как-нибудь очень аккуратно, чтобы не повесить случайно ещё 30% населения, как это сделали "ленинцы". Ну, современные технологии позволяют.


3. Так как они вообще редко выполняются (второй особенно), революция по крайней мере закономерна. Оправдана она или нет - зависит от ее характера и напавленности. Оранжевая, например, не оправдана ничем.

Никакой революции в ближайшие годы, кроме революции оранжевых воришек с Арбата, не предвидится.

4. Николай, которого вы обвиняете в мягкости, получил прозвище кровавый. Такого не удостаивались ни Иван IV, ни Петр и никакой другой царь. Столыпин сотоварищи вешали не так уж и мало русских мужиков, не обязательно только революционеров. Отличие их от большевиков и некоторых предыдущих царей было в том, что страна при этом продалбывала все войны, буржуи все больше и больше начинали заправлять обществом, а народ был по-прежнему беден и неграмотен. Собственно, нечто похожее мы и сейчас наблюдаем - народ имеют, страну распродают, элита жирует, недовольных прессуют, но не сильно, потому что сильно - опасно и лень в то же время.

Я обвиняю Николая не в "мягкости", а в идиотизме. Ни настоящей реакции, ни настоящих реформ. Хотя 1905-1907 гг. были критическими в этом отношении. Ну да ладно. "Святой" зато.

5. Она не всегда оправдана (см. оранжевых), но всегда в таких случаях закономерна и почти неизбежна.

Ни хрена. Революция - это всегда катастрофа. Умные люди стараются избегать катастроф.

6. "Революционеров" не режут, потому что у них есть крыша, причем в этой же системе. Остальные группы - либо откровенно под контролем спецслужб, либо совсем уж маргинальные и беззубые.
И политику менять никто не собирается - зачем? У власти доктринеры, по сути - коллективная новодворская, впитавшая мудрость "молчи - за умного сойдешь". Они будут последовательны в своей политике пока либо не добьются своего, либо их не перестреляют как собак.

Правильно. Только у власти даже не коллективная новодворская, а коллективный васяпупкин, начитавшийся новодворских.

7. Здесь вижу реверанс в сторону Дмитрия Ольшанского:) Но здесь не могу с вами согласиться: буча без цели ведет либо к кровавой бане, после которой власть звереет еще больше со всеми вытекающими, либо к оранжухе. Я бы не стал ставить знак равенства между понятиями революционер и буйный, хотя революционер, безусловно, должен быть немного повернутым. И здесь же повторю свое свое высказывание годичной давности - прежде, чем что-либо делать - надо подумать. У Ленина был марксизм, и в этом было огромное его преимущество перед тогдашними либеральными импотентами. Сейчас адекватной замены нет, но это не значит, что в нем нет необходимости.

Где эта замена? Кто её найдёт в течение хотя бы ближайших 10 лет?

И как насчёт ответа на мой вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответим
[info]nepios@lj
2005-05-03 07:00 (ссылка)
Хоть вы и не уточнили вопрос, попробую ответить: либераллевацкое дерьмо, как вы это называете - выкидыш системы. Вся сила их зависит от финансовой прокачки заинтересованных групп. Эта "сила" не является ни кончтруктивной, ни деструктивной - как показывает время, при оранжевых вообще ничего не меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответим
[info]ex_udod99914@lj
2005-05-03 07:11 (ссылка)
Ээээ, ещё как меняется. На места "постсоветской бюрократии" садятся товарищи, воспитанные в американских провинциальных университетах. А это "две большие разницы", однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответим
[info]nepios@lj
2005-05-03 07:47 (ссылка)
Главное изменение - в связях и подчинении. Новыми управляют более напрямую.

(Ответить) (Уровень выше)

Условно говоря
[info]ex_udod99914@lj
2005-05-03 07:23 (ссылка)
Решать проблемы соцобеспечения будет не тётя Маша из Бобруйска, с которой можно договориться, а какой-нибудь вышеупомянутый Скунс. То-то радости будет. "Сдохнут все и спасибо скажут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Условно говоря
[info]nepios@lj
2005-05-03 07:48 (ссылка)
На всех скунсов не напасешься. Скунсы будут сидеть в министерствах, а на местах так и останутся вечные тети маши и дяди васи. Они же никогда почти не меняются. И с ними всегда можно договориться.

(Ответить) (Уровень выше)