Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2005-05-18 07:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откуда растут ноги
Мне прислали замечательную ссылку - проект формы первых советских дипломатов. Собственно, в мидовских архивах полно таких приколов. Я не об этом.
Я о происхождении...
В Чанаккале, примерно неделю назад, я побывал в военном музее (там была знаменитая "битва при Чанаккале" 1915 г., откуда начал своё восхождение Мустафа Кемаль; естественно, битву раскрутили до безобразия, и теперь это своего рода турецкая "Малая Земля"). И обратил внимание на то, что опять переживаю какое-то дежа вю. Задумался. Оказалось, всё дело в форме. Турецкие солдаты были одеты в форму, напоминающую красноармейскую образца начала 20-х гг. - петлицы, шапки типа будёновок, пятиконечные звёзды в качестве наград. Это странно, подумал я.
В гостинице вечером я купил журнал "Кёпрю", в котором была статья про Парвуса-Гельфанда, организатора и спонсора доставки Ильича в Питер. Оказывается, он, живя в Стамбуле, "пользовался огромной популярностью среди турецкой молодёжи как политический аналитик, футуролог и просто очень умный человек. Сам Парвус был увлечён младотурецкой революцией и, в частности, её внешними атрибутами...". Типа, товарищ делал эскизы военной формы и наград. Очень на то похоже. Небось, и Ленину с Троцким показывал.
Вот так и проходила Красная Армия аж до 1943 г. в младотурецкой форме и её модификациях.


(Добавить комментарий)


[info]dedushka@lj
2005-05-18 02:15 (ссылка)
Гельфанд в Стамбуле сделался богатым, неизвестно толком, чем он там торговал, но пристроили его там свои. Там был финансовый центр, как в случае с Катькой Громан Стокгольм.

(Ответить)


[info]diunov@lj
2005-05-18 02:23 (ссылка)
А что, интересная идея - пятиконечная звезда старый исламский и турецкий символ, до большевиков не использовалась в коммунистической символике а они ее ввели. Введена звезда кстати была приказом Троцкого (личная так сказать инициатива), связи его с Парвусом известны, так что все логично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-05-18 02:30 (ссылка)
Троцкий был учеником Гельфанда (Парвусов было два). Теория перм. революции пошла от него.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shurigin@lj
2005-05-18 03:11 (ссылка)
Красивая теория, но не совсем точная. Форма Красной Армии была разработана задолго до появления оной.
Новые образцы военной формы для русской армии задумывались еще до революции, например, тогда было сконструировано главное ноу-хау – поначалу этот головной убор назвали «богатыркой», но затем прижилось слово «буденновка». Ее длинные отвороты защищали шею от ветра и холода, над козырьком размещалась пятиконечная звезда, ее цвет говорил о принадлежности к роду войск. Например, пехота носила малиновую звезду, кавалерия – синюю, артиллерия – оранжевую, пограничники – зеленую, а по периметру звезда очерчивалась черной краской.

На протяжении 1918 года в ходе объявленного конкурса создавались первые образцы формы РККА, в нем принимали участие русские художники Васнецов и Кустодиев. Представителей родов войск также различали с помощью трех горизонтальных полосок с заостренными концами разных цветов, которые размещались впереди на рубахе. Помимо них и цветных петлиц на углах воротника рубахи появились и нарукавные знаки отличия – нашивки в форме пятиконечной звезды.

В апреле 1920 года звезду на рукаве заменил ромб. Например, авиационные войска отличала голубая нашивка: в центр ромба вписан желтый круг с 12 лучами. Окончательно единая форма РККА была утверждена 31 января 1922 года специальным приказом № 332. Тогда же была принята новая эмблема РККА, на ней скрещение плуга и молота заменил новый знак – серп и молот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labazov@lj
2005-05-18 03:21 (ссылка)
Крайне любопытная информация. Будьте добры подсказать источники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod99914@lj
2005-05-18 07:25 (ссылка)
а вот кстати будёновка у турок и не очень похожа. А всё остальное - весьма и весьма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diunov@lj
2005-05-18 09:37 (ссылка)
Факт разработки этой формы до 1917 г. недоказан, первые архивные материалы относятся к 18 г.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labazov@lj
2005-05-18 03:22 (ссылка)
Подборка ссылок из моего "Лабаза" (http://www.livejournal.com/users/labazov/):
"Вновь о Парвусе".

(Ответить)


[info]ex_skuns@lj
2005-05-18 05:30 (ссылка)
Подтверждаю. Богатырка - разработка примерно 1912-1915 года. Является дизайнерским переосмыслением классической мисюрки - остроконечного мамелюкского шлема-шишака с кольчужным нашейным покровом, популярного и на Руси. В новом фильме "Святая земля" султан Саладин (исторически, курд-мамлюк) носит как раз мисюрку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-05-18 05:52 (ссылка)
Фрунзе был советником при Ататурке -- Н Г Корсун Греко-турецкая война "Буденвку" также звали "фрунзевка"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2005-05-18 14:09 (ссылка)
русские шлемы были разные
вот такие например
http://ism.photofile.ru/archibald1/2424670-sm.jpg

(Ответить) (Уровень выше)