собака не фанера. эта дробина её бы только озлобила.

не знаю, не знаю, думаю, при правильно выбранной траектории череп пробило бы насквозь.

практически нереально

почему?

дробина потеряет энергию при пробитии кожи, уже не говоряо том, что с большой вероятностью встреча с препятствием будет по касательной.

а с острым наконечником?

аналогично

А если в глаз?

попробуйте попасть движущейся собаке хотя бы в голову

Разрядить пол-обоймы -- дело нескольких секунд.
Собака бы уже не встала, по-моему.
С пяти метров бутылка шампанского лопается.

да, запасу тяжёлых фиговин было как раз на пять выстрелов

Бутылку шампанского разбить - не штука (стальным шариком-то). Вы вот пустую двухлитровую пластиковую бутылку прострелите лучше - может и не получиться ;-)

Попадание - это дырка 4.5мм в мясе. Ну примерно как толстым шилом уколоть. Статистика "самострелов" в ru.weapon говорит о том, что при попадании в руку человек чаще всего матерится и идет искать пинцет.
Так что, если не попасть в одну из немногих уязвимых точек (глаза, места, где проходят крупные артерии, возможно, еще что-то) - малоэффективно.

Зависит от отружия, я думаю. Можно ведь и шариками стрелять, а можно и пульками из вполне себе пневматического пистолета. Если стрелять в голову/шею собаки, то если и не отстрелит нафиг, то уложит на месте.

Зависит. Если стрелять из серьезной пружинно-поршневой пневматики, типа апгрейженной Дианы.

А если стрелять из газобалонного пистолета - извини-подвинься. У него мощность и скорость _принципиально_ ограничена. Особенно у моделей с 10см стволом. Чисто физическое ограничение - 36 атмосфер при комнатной температуре (реально работает меньшее давление - газ-то расширяется и охлаждается) умножьте на площадь - получите силу. Умножьте на длину ствола - получите недостижимый (напомню про КПД, расширение газа и на то, что часть энергии уйдет на то, чтобы разогнать сам газ) потолок для энергии в 5.6Дж для 10см ствола и 8.4Дж для 15см.

Чтоб Вам не считать, сразу результат: 150м/с на полуграммовой пуле калибра 4.5мм - недостижимы в газобалонной пневматике с 10см стволом (разве что подогрев газа в дозаторе сделать).

И последний кусок теории: бутылку от шампанского стальным шариком бьет потому, что нет потерь энергии на деформацию. Попробуйте разбить ту же самую бутылку остроносой свинцовой пулей - думаю, не выйдет (у меня не выходило).

Это все теория. А на практике - при попадании в голову Вы прошьете или сдерете (в зависимости от угла попадания) собаке шкуру, но практически наверняка не пробьете череп. А такая дырка в мясе же даже человека не приводит к шоку - что уж говорить о собаке, у которой чувствительность к боли ниже.
Т.е. Вы только обозлите ее. Конечно, есть шанс, что собака испугается (как же - бабахнуло, больно), но лично я бы на это не ставил...

И последнее: половинка кирпича обладает гораздо большим останавливающим действием. Допустим, Вы кидаете ее со скоростью 10м/с (этого достаточно, чтобы подбросить кирпич вверх на 5 метров), вес 2.5 кг - итого энергия 125Дж, более чем в 20 раз выше. Про импульс я уже и не говорю.

у вас ~0.5секунды (скорость атакующей собаки ~10м/c, дистанция открытия огня не более 5м.)+ стресс. шансы попасть в уязвимые места минимальные. ну и давайте посчитаем энергию дробины:
120м/с^2 * 0.0005кг / 2 = 3,6 ДЖ - без комментариев

ну и главное
вы считаете, что собака более уязвимое существо чем человек? а теперь задайте себе вопрос: отчего пневматические пистолеты не считаются оружием и разрешены к свободной продаже?

А у Вас собака -- атакующая! :) На самом деле далеко не обязательно, что собака действительно бежит на меня с целью перегрызть мне шею, для этого ей надо дать команду, вообще-то. В типичном уличном случае собаки подбегают, чтобы облаять, ну и укусить "при случае". Так что несколько секунд для прицельной очереди в голову будет, как мне кажется. Хотя и вариант с собакой, "чисто конкретно" спущенной на человека, тоже возможен и в нём действительно шансов меньше. Но опять же, лучше меньше, чем вообще никаких.

Штука в том, что если Вы попытаетесь начать стрельбу - шансов будет меньше, чем если отбиваться голыми руками или просто ударить собаку тем же пистолетом. Как говорится, пневматический пистолет - оружие ударно-дробящего действия ;-).

да и хрен попадёшь

это я практически гарантировал бы, но вопрос - куда?
мог попасть не в голову, она, тварь, вертелась

в смысле навылет

Но при чём же здесь собака? Стрелять ведь надо было в это улыбающееся лицо.

лицо было слишком далеко, да и шуму потом не оберёшься...
а так было бы изъятие орудия преступления в лице собаки

Вы, удод, это серьёзно? или стебаетесь?
если первое - то это многое в Вас объясняет.
н.з.

как Вы любите простые объяснения всему...
фи

как Вы любите простые объяснения всему...
фи
----
Вы себя, видимо, полагаете чрезвычайно сложной личностью? Бросьте. Скромнее надо быть.
н.з.

Нет, не полагаю. Я достаточно прост.
Увы, проблема в Вас. Вы просто рисуете себе схемы и пытаетесь в них наблюдаемое загнать. Именно поэтому общаться с Вами довольно непродуктивно. И неинтересно.
Что нового я узнаю от человека, который считает меня тупой примитивной схемой? Я это и сам могу себе рассказать.

который считает меня тупой примитивной схемой? Я это и сам могу себе рассказать.
---
ну, во-первых, я так не считаю, с чего это Вы взяли? во-вторых, если Вы стали способны на некоторое самоуничижение, которого ранее за Вами не замечалось, то общение со мной уже стало для вас продуктивным. так что, не говорите.
н.з.
пс
описанный вами метод есть метод дедукции. успешно применялся шерлоком холмсом.

Видите ли, сэр, Ваши комплексы меня мало волнуют. Уж в чём-чём меня точно нельзя упрекнуть, так это в самовосхвалении... Так что это проблема Ваших личных схем.
Но, увы, я не люблю виртуальных иерархий. Если кто-то сходу предлагает заглядывать себе в рот, стоять на коленях или, как в Вашем случае, пройти школу обучения розгами, мне с ними ВСЁ ЯСНО. Жаль, но это так.
Эти люди могут быть очень даже неглупы и т.п., но метод общения "Гора против Кучки Говна" меня не вдохновляет. Либо на равных, либо никак.
извините

Абсолютно верный ход мысли, я тоже в последнее время пневматический пистолет себе присматриваю, правда скорее для "спортивной стрельбы", чем для стрельбы по собакам. :) А как Вы относитесь к спортивной (пулевой) стрельбе? Это по-идее могло бы стать чем-то вроде Heimatschutz... :)

очень хорошо отношусь; стреляю, кстати, весьма прилично.

стреляю, кстати, весьма прилично.
----
а подробнее. а то, я уже бояться начинаю.
н.з.

ну так бойтесь... кто мешает?

ну так бойтесь... кто мешает?
---
так может, зря буду бояться. может, это Вы на себя наговариваете, кровожадного бармалея изображаете, а я буду нервничать понапрасну. нет уж, Вы нам правду доложьте, как Вы не то, что в собак, а в людей стрелять думаете, и из чего. кстати, мысль стрелять в собак, уже отвратительна. у турок, чай, нахватались? они известны любовью к животным и к собакам в особенности. я сколько раз не бывал в истанбуле, видел всего две собаки. это, видимо, ваш идеал: dog free zone.

н.з.

а идея травить людей собаками прекрасна, ага...

а идея травить людей собаками прекрасна, ага...
---
Вы здесь, вверху по ветке, упрекали меня в схематизме. Мне представляется, что Вы этого упрёка заслуживаете в большей степени, чем я. Из чего же, мною сказанного, вытекает, что я одобряю "идею травли" людей собаками?
И собаки-то в любом случае не виноваты.
Кстати, я не разу в жизни не был свидетелем преднамеренного науськиванья собак на людей. Некоторые собаки не очень воспитаны и чрезмерно любопытны, и бегут к вам познакомиться. Люди же, это в первую очередь характерно для азии, и совка в частности, пугаются и ведут себя так, что собака воспринимает их поведение как агрессию. Спокойней надо быть, и тогда вас не покусают. А на хулиганов, уж если Вы имели несчастье на них напороться, надобно подавать в суд, всего и делов.
н.з.

>на хулиганов, уж если Вы имели несчастье на них напороться, надобно подавать в суд, всего и делов.

Ну, извините, это уже просто детскийсадштаныналямках.

Ну, извините, это уже просто детскийсадштаныналямках.
----
отчего же? ведь собака без поводка в неположенном месте. на лицо административное нарушение. это в Вас всё совок играет. перестраиваться пора и с участковыми дружить.
н.з.

1. Пустырь на окраине города в постсоветской республике. Собак тут выгуливают, запретов нет.
2. Пока я доложу участковому и с этим разберутся (в принципе, шум могли бы и поднять - у меня был диппаспорт), пройдёт Х дней, а собачка продолжит атаковать прохожих.

Т.е. формально Вы правы, а фактически это всё от реальности очень далеко.

Пустырь на окраине города в постсоветской республике. Собак тут выгуливают, запретов нет
---
тогда сами виноваты. нефига шляться по пустырям, где собак выгуливают. пяти лишних минут времени жалко было в обход ходить?
н.з.
пс
я уже разА три српашивал из какого оружия упражняетесь. но Вы молчите, как курд на допросе в турецкой полиции. разрешения что ли нету?

а с какого панталыку? я, что, на допросе? я обязан отвечать анониму, который даже подписаться боится?
заведите ЖЖ хотя бы для начала, тогда и поговорим.

я обязан отвечать анониму, который даже подписаться боится?
заведите ЖЖ хотя бы для начала, тогда и поговорим
----
Вы не обязаны, даже будь я сам юзер Пионер.
По-моему, я всё время подписваюсь. В чём же в этом случае моя анонимность отличается от анонимности какого-нибудь зарегистрированного юзера, скажем, "русский дрозд" или "еврейская выхухоль"?
н.з.

Видите ли, мсье, если Вы заведёте дневник, Вас будет очень просто вычислить. Я вычисляюсь легче лёгкого, в один ход (дуракам, допустим, потребуется два), и кто надо, давно это сделал. Посему я отвечаю за свои слова, а Вы - нет.
Тут разница, и большая.
В общем, ВСЁ ЯСНО.

Видите ли, мсье, если Вы заведёте дневник, Вас будет очень просто вычислить. Я вычисляюсь легче лёгкого, в один ход (дуракам, допустим, потребуется два), и кто надо, давно это сделал. Посему я отвечаю за свои слова, а Вы - нет.
Тут разница, и большая.
В общем, ВСЁ ЯСНО.
----
и всё-то ему ясно. Вообще-то, замечательные слова, Вы их юзеру Пионеру перешлите, пожалуйста. А то, он никак не проникнется идеей гласности. Я вот, только одного не понимаю, как я могу быть вычисленным, ежели заведу дневник? Я же там не сообщу своих паспортных данных и краткой биографии, впрочем, ежели интересуетесь, могу Вам свою биографию поведать, разумеется, с лёгкими изменениями для конспирации. Но вот, Вы, другое дело. Вы человек молодой, видимо, славы жаждали. Много информации о себе дали, а кто Вас за язык тянул? Теперь назад ходу нету, и Вы, конечно, можете втавать в позу: вот он я, открытый всем жизненным бурям, за базар отвечаю, не хухер мухер.
н.з.

Этта... юзер galkovsky@lj эмфатично изложил, чем отличается.

Это могло бы стать неплохой организационной формой для всякого рода патриотических движений. Удивляюсь, как К. Крылов &Co ещё к этому не пришли, ведь открывать спортивные клубы никому не запрещено. Между прочим я вынашиваю вполне конретные планы: Союз Стрелков Святого Антония (http://spilka.pisem.net/). :))

http://spilka.pisem.net/

Удивляюсь, как К. Крылов &Co ещё к этому не пришли, ведь открывать спортивные клубы никому не запрещено. Между прочим я вынашиваю вполне конретные планы: Союз Стрелков Святого Антония.
----
они к этому не пришли, ибо заранее знают с кем дело имеют. как ни организовывай, всё выйдет союз мудаков имени товарища гондония.
н.з.

н.з.

господин н.з., хочу сделать несколько замечаний:
1. если человек опускается до непристойной ругани и личных оскорблений, то:
а) он плохо воспитан
б) умственно убог
в) ему нечего сказать по существу

http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/676591.html?thread=12532719#t12532719

господин н.з., хочу сделать несколько замечаний
---
я кого-нибудь лично обидел? или какую-нибудь категорию людей? стрелков-любителей?
если так, то прошу у стрелков прощения.
и я вовсе не возражаю против их объединения в любые, какие они хотят, союзы. только результат будет, увы...
н.з.

> они к этому не пришли
(имелись в виду "Крылов и компания")

так что хватит крутить
на самозваной "аристократии духа" воду возить будем :)

> они к этому не пришли
(имелись в виду "Крылов и компания")
так что хватит крутить
на самозваной "аристократии духа" воду возить будем :)
----
вот это, удод, дело. наконец начали выражаться как настоящий дипломат: я нефига не понял. причём тут крылов, какие такие аристократы духа, да ещё самозванные? и что значит воду возить? куда? зачем?
н.з.

что ж, оставайтесь разгадывать этот паззл.
я просто не люблю разговоры не по существу?
Вам что-то нужно? Так скажите, не ёрничайте. А просто дурью маяться - извините, неинтересно.

просто не люблю разговоры не по существу?
дурью маяться - извините, неинтересно.
---
согласен. но у Вас, удод, видать, проблемы с логикой, путаете причину и следствие, хотя Вы, вроде, утверждали, что аналитик.
Итак: один товарищ сделал глупо-наивное заявление. я по этому поводу поехидничал малость. Вы же на меня попёрли, как жириновский на буша, обвиняя в оскорблении стран и народов. Когда же я Вам я заметил, что не совсем понимаю сути ваших обвинений, Вы в ответ заявляете, что ведёте разговоры только по существу. Ну так и отвечайте по существу: в чём я в данном конкретном случае провинился? и перед кем? в следующий раз буду знать.
н.з.

"один товарищ сделал глупо-наивное заявление"

где и когда, какого содержания?

"я по этому поводу поехидничал малость"

как?

Вы что там бывали? имеете т.с. опыт?
чего Вы дурака-то валяете? - смотрите собственную ветку. надо же, каким злым занудой Вы оказались. а я-то по наивности стал было думать, что Вы подвинулись на путь нравственного перерождения. стали истреблять в себе своё агрессивное начало. ан нет.
видимо, тюрецкая среда Вас совсем заела.
н.з.

Увы. Клиент не внял.
ВСЁ ЯСНО.

Увы. Клиент не внял.
ВСЁ ЯСНО.
----
у Вас каждый второй коммент заканчивается словами ВСЁ ЯСНО. Вы что? ясновидящий? глоба-кашперовский? пресловутая арина матвеевна?
н.з.

Просто кто-то уже купил себе пневматику, собака получила дробину на несколько сантиметров в мясо, сожрала владельца пистолета, и хрена посадили :-)

А какой пистолет? Под патрон Флобера?

Ага, типа того. Но явно самоделка.
Честно говоря, с 1999 г. я его в руки не брал, и уже плоховато помню. Какое-то "Ф" там в названии точно было.