Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udod99 ([info]udod99)
@ 2005-05-28 12:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Истоки теории "быдла"
Свиньи и кочевники.

Собственно говоря, в Османской империи население чётко делилось на аристократию и "райю" (т.е. буквально "стадо"), вне завивисимости от религии. Отличие аристократии состояло в том, что она представляла собой конную кочевую армию. Т.е. аристократ мог в любой момент сесть на коня и отправиться завоёвывать новые народы, пополнять "райю". Аристократ не был привязан к почве, такая привязанность - атрибут "стада", "скота". Неудивительно, что признак аристократизма - неупотребление в пищу свинины (со свиньёй не покочуешь). Ubi bene, ibi patria - по сути дела, аристократический лозунг.
Т.е. идея "всеобщей цивилизации кочевников" (Аттали) - это, по сути дела, идея превращения всех (или избранного миллиарда) в аристократию в её "древнем" понимании.


(Добавить комментарий)

Это,..
[info]levsha@lj
2005-05-28 06:38 (ссылка)
видимо, типично мусульманское понимание аристократии, которая же по совместительству и купечество же. Европейский аристократ, он хоть и на коняге, но для поддержания его в форме ему нужен домен с вассалами. Японцу тоже нужно энное количество кокку риса в год, иначе ни фига он не аристократ. С китайцами вроде также.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это,..
[info]ex_udod99914@lj
2005-05-28 06:42 (ссылка)
скорее, вообще восточное понимание...
кочевническое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]militarev@lj
2005-05-28 07:27 (ссылка)
БОГОИЗБРАННЫЙ МИЛЛИАРД

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-05-28 07:31 (ссылка)
Этот миллиард тоже сильно стратифицирован по степеням богоизбранности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2005-05-28 07:32 (ссылка)
ага! по всем десяти сефиротам! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-05-28 07:34 (ссылка)
Не знаю, что такое "сефироты", но, учитывая авторитет собеседника, склонен к согласию. С добавлением, что число страт, как минимум, на порядок больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2005-05-28 07:36 (ссылка)
типа уровни божественности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-05-28 07:38 (ссылка)
А-а... Буду знать. Иногда кажется, что миром правит сотня "богомлюбимых" "гигантов власти".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2005-05-28 07:41 (ссылка)
осталось выяснить, кто у НИХ Богом работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-05-28 07:45 (ссылка)
Два из его имён банальны - Власть и Деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-05-29 08:40 (ссылка)
Это имя-отчество. Фамилия важнее - ежели чо, морду бьют сперва по ней, без уточнения ИО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-01 22:17 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/udod99/905073.html?replyto=4377201&style=mine

Фамилия его - Иеговнер-Сатановский

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod99914@lj
2005-05-29 06:20 (ссылка)
Боюсь, богом у них работает Сергей Костырко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guralyuk@lj
2005-05-28 09:21 (ссылка)
В Речи Посполитой было похоже: народ-шляхта (сарматы-римляне) и остальные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2005-05-29 06:19 (ссылка)
Кстати, имеется теория кавказского происхождения первых сарматов. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guralyuk@lj
2005-05-29 06:28 (ссылка)
А что это за теория? Вроде, обычно считалось - кочевники заволжских степей, стребившие скифов, латная конница и рыцарство, вроде бы, от них пошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_udod99914@lj
2005-05-29 06:41 (ссылка)
Году в 1996-м мне попалась брошюра "О происхождении Государства Польского", где один из авторов доказывал, что сарматы - это родственники осетин, пришедшие в Польшу и ставшие её аристократией.
Фоменковщина, типа. Но показательная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guralyuk@lj
2005-05-29 06:49 (ссылка)
Фоменковщина - это новодел :) А сарматская теория происхождения польской шляхты - века с 16-го - официальная концепция в Польше. О том, что осетины - потомки алан (сарматов), вроде, нитко не спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_josef@lj
2005-05-29 14:20 (ссылка)
Ну, не думаю, что века с 16-го - официальная до сегодняшнего дня :-)
В 17-18 веках - да, да и то к концу, к моменту разделов, сарматская идеология сильно повыдохлась, будучи вытеснена у значительной части польской шляхты "банальными" идеями Просвещения и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guralyuk@lj
2005-05-29 18:24 (ссылка)
Я про Польшу в рамках Речи Посполитой, конечно. Именно про Корону, в отличие от Литвы.

Вот выдохлась вера в сарматское происхождение коронной шляхты и пала Жечьпосполита :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redeyes_ru@lj
2005-05-29 08:42 (ссылка)
Было бы любопытно подстегнуть к этой версии караимов, охрану литовских князей...

(Ответить) (Уровень выше)

Неожиданная параллель
[info]andronic@lj
2005-05-29 09:57 (ссылка)
А интересно, кто-нибудь вглядывался в связи с этим в ОСЕТИНСКОЕ происхождение товарища Джугаева-Кобы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2005-05-29 16:33 (ссылка)
Да никакие не кочевники, а те же скифы, вид сбоку. Такая ж иранская народность, как и скифы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guralyuk@lj
2005-05-29 18:26 (ссылка)
Одно другому не мешало. Вырезали скифов почти всех, "истощив в многолетней войне".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-01 22:17 (ссылка)
По поводу свиней - Деян. 10:

Image

И Рим. 14:

Image

Так что свиней есть можно. Только не в присутствии тех, кто ее гнушается :)

А то, что муслимы гнушаются свининой по "религиозным" соображениям,
так то сами себе злобные буратины.

(Ответить)