Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет una_ragazza_o ([info]una_ragazza_o)
@ 2005-10-12 04:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как вы думаете, общение в Интернете - это общение или так, суррогат, иллюзия, не идущая ни в какое сравнение с реалом?
Image


(Добавить комментарий)


[info]lenkaolenka@lj
2005-10-11 22:09 (ссылка)
и то и другое

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-11 22:29 (ссылка)
А если поконкретнее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenkaolenka@lj
2005-10-11 22:36 (ссылка)
это зависит от того, чего вы ищете в общениии в каждом конкретном случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-11 23:03 (ссылка)
Если, например, ищешь просто разговора, обсуждения интересных тем, обмена опытом и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2005-10-12 04:54 (ссылка)
Тогда это тоже общение и в некотором отношении даже лучше, чем в реале. А если это просто слив негатива и бессмысленный флуд, то суррогат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:06 (ссылка)
Вот мне интересно, почему оно лучше, чем в реале?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2005-10-13 05:16 (ссылка)
Возможностью поддерживать отношения с друзьями из разных стран, не выходя из дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-13 18:46 (ссылка)
Вот и мне нравится в Интернете эта возможность :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:12 (ссылка)
А про суррогат, имелось в виду, что при виртуальном общении не слышишь голоса человека, не видишь его лица, мимики, жестов, не можешь потрогать. Если сравнить с теми видами общения, какие существовали раньше, то это как письменная корреспонденция. Поэтому многие и ругают Интернет, чаты и форумы, аську и прочие мессенджеры, говорят, что они являются лишь бледным отражением настоящего общения между людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2005-10-13 05:10 (ссылка)
В мессенджере можно общаться через веб камеру или через микрофон, так что это скорее видеотелефон. Да и просто чат в режиме реального времени - это не тоже самое, что эпистолярный жанр, когда кидаешь письмо и ответ получаешь только через неделю. И более удобно, чем обычная телефонная беседа. Конечно, если друзья живут рядом и ходят друг к другу в гости - это замечательно, а если они на другом конце города или вообще в другой стране, то виртуальное общение позволяет поддерживать контакт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-13 19:01 (ссылка)
Для более четкого противопоставления онлайна и оффлайна, можно взять только общение по аське, в чатах, форумах и ЖЖ. Как общается большинство, ведь не все используют такие фичи, как уеб-камера или голосовой чат. Конечно, по сравнению с древними временами, все ускорилось, темп жизни стал другой ( так и хочется здесь процитировать Пелевина, но не стану, ибо нецензурно :). И все же, не совсем понятно, чем чат лучше телефона ( в том случае, если в обоих случаях разговор идет между двумя людьми ). По телефону слышишь голос человека, интонацию, эмоциональную окраску слов. А в чате приходится пользоваться смайлами, которые не всегда отражают реальные чувства :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2005-10-14 02:42 (ссылка)
Например тем, что по телефону нельзя беседовать с двумя людьми одновременно, а в чате - запросто. По телефону нельзя переслать фотографии или записи, да и содержание разговоров не сохраняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-14 21:01 (ссылка)
Я же и сказала: в случае двух участников :)Кстати, часто мои телефонные собеседники во время разговора сидят рядом с компом и, как говорится, не отходя от кассы, пересылают мне что-то по Интернету ( не вирусы :). У кого выделенка, конечно :). А вот историю разговоров у меня аська сохраняет как-то избирательно. Для некоторых юзеров сохраняетсявся история, для других - только текущий разговор, а для кого-то вообще ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanazin@lj
2005-10-12 02:56 (ссылка)
Это общение. Точно.
Где-то видела вопрос: Есть ли у вас хотя бы один друг, которым вы дорожите и которого бы вы не встретили, не будь интернета? Думаю, что у многих такой есть и не один.
Наверное, раньше подобные вопросы задавали про телефон. Лично я очень радуюсь возможности общаться с друзьями, живущими за тридевять земель.
С другой стороны уже вошло в привычку писать приглашение выпить кофе коллеге, сидящей/щему за соседним столом в офисе. Может быть это и должно настораживать.
Но скажите мне - ГДЕ взять время, чтобы встречаться со всеми своими многочисленными друзьями. ВОт и жили бы как в Питере - счастливы сознанием, что где-то эти друзья существуют!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:18 (ссылка)
Вот и я придерживаюсь такой точки зрения. Интернет позволяет знакомиться и поддерживать отношения с людьми из других городов и стран, которых иначе явряд ли узнала бы. Лично мне, например, не хочется ограничивать свойкруг общения людьми, которые живут со мной в одном дворе или на однойулице. Тем более, что не все из них мне приятны и разделяют мои жизненные ценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]invariab1e@lj
2005-10-12 04:54 (ссылка)
Виртуал- это заменитель. Как заменитель никотина или сахара. Я уже говорил как-то. Это не общение в истинном смысле слова, это- обмен информацией. Кто-то в сети ищет именно поток информации, а кто-то подсел из-за нехватки реального общения на такую вот нехитрую добавку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yanazin@lj
2005-10-12 05:39 (ссылка)
когда я прихожу домой, то не бегу включать телевизор или компьютер с целью заполнить пустоту или пообщаться таким вот способом. Зато на работе я могу перекинуться парой слов со знакомыми/друзьями или из дома написать письмо.
Есть и безумные интренето-холики. Но мы же не о крайних случаях говорим. Мы же не называем жизнь оф-лайном!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:19 (ссылка)
Можно и о крайних случаях поговорить :) Это тоже жизнь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:31 (ссылка)
Не все так просто. Общение в Интернете включает в себя не только обмен информацией, но и флирт, виртруальные разборки, споры, любовные признания и т.д. и т.п. И часто, познакомившись в сети, люди начинают общаться в реале. Кстати, многие любители общения в сети и в жизни тоже очень коммуникабельные люди, которые и по работе, и по личным делам встречаются и разговаривают с большим количеством народа. Но есть в сетевом общении какая-то магия, не говоря о некоторых явных преимуществах его, по сравнению с оффлайновым. На эту тему я уже довольно много писала в своем ЖЖ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]invariab1e@lj
2005-10-13 01:51 (ссылка)
Согласен тоже
Обмен информацией- это неотъемлемая часть реального общения, таким образом, виртуал- это общение, но в какой-то урезанной нестандартной форме. Кто сказал, что у такой формы нет никаких преимуществ и плюсов?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-13 19:00 (ссылка)
Для нашего времени эта форма уже вполне стандартная. Но вот многие считают, как и ты, что она урезанная, ограниченная. Но это смотря, с какой стороны посмотреть. В определенных случаях, таким образом из общения убирается что-то ненужное и даже опасное :) Например, когда люди в Интернете ссорятся, они не могут подраться :) Или, когда мужик в Интернете пристает к женщине, он не может ее облапать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weidehua@lj
2005-10-12 05:39 (ссылка)
Общение в Интернете - это общение в интернете.
Реальное и виртуальное - несводимо друг к другу и незаменимо друг другом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-10-12 05:40 (ссылка)
зато дополняемо друг другом вполне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:37 (ссылка)
Есть такое дело :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:36 (ссылка)
Интересный юзерпик :) Можно узнать, что на нем?:)Я правильно поняла, что ты считаешь общение в сети хуже общения в реале? Или это для тебя две совершенно разные и несравнимые вещи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на юзерпике
[info]weidehua@lj
2005-10-13 07:25 (ссылка)
1. стол каменный на пляже у теплого моря. 2. калебас с мате (в жару очень хорошо идет) 3) мацзян (маджонг - в английской транскрипции) - китайская азартная (или медитативная) игра на четырех человек. А также части тела играющих. Домино - это полная профанация мацзяна, а карты - дальний потомок этой же китайской игры.

Общение в сети, для меня, пожалуй, даже лучше, чем в реале. :) Это просто разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на юзерпике
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-13 19:06 (ссылка)
Хм, больше всего похоже на номер 3. Части тела играющих - звучит как-то жутковато :)А ты сама играешь в мацзян? И вот еще интересно, азарт для китайцев - это как форма медитации? Или игра может быть либо азартной, либо медитативной, в зависимости от настроения игрока?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на юзерпике
[info]weidehua@lj
2005-10-14 06:20 (ссылка)
Спасибо за вопросы. Вечно попадаюсь на собственной лаконичности. Все номера (1, 2 и 3) описывают изображенное на юзерпике. Но, конечно, самое главное - мацзян. Я, в этой партии тоже участвую (меня не видать- наверное фотографировала).
Сейчас в мацзян - не играю, времени нет. Считаю, что это идеальное времяпровождение жизни - мацзян в хорошем месте и в хорошей кампании.
Для китайцев - это азартнейшая игра, а китайцы в большинстве своем - азартнейшие существа. "На пределе азарта рождается медитация" (извини меня, Китайская Фразеология :) ). Я не переношу азартные игры - только медитативные. медитативный МАЦЗЯН ПРЕКРАСЕН, как чаепитие в фильме "Колдун".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на юзерпике
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-14 21:08 (ссылка)
Просто я не разглядела, что этот маленькийкружочек на столе и есть калебас, а таже то, что стол каменный и стоит на пляже у теплого моря :)Все-таки, ты мне объясни: получается, чтО для тебя - медитативная игра, то китайцу - азартная?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на юзерпике
[info]weidehua@lj
2005-10-15 02:45 (ссылка)
Вот ты и объяснила совершенно точно. Поэтому с китайцем в мацзян играть, скорее всего, не сяду. Уж очень они мельтешат. А мы-то и на деньги ни разу не играли. Только на очки. И ограничений по очкам никогда не ставили. Хорошая вообщем игра, если с правильными людьми играть. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Резюме
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-15 19:43 (ссылка)
Мацзян - хорошая китайская игра. Если не играть в нее с китайцами :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]weidehua@lj
2005-10-16 06:12 (ссылка)
Увы - эта формула пока работает почти для всего:
Х - это хороший китайский У. Если без китайцев.

ПС. Против китайцев тоже ничего не имею, наоборот, нежно и пристрастно люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-16 18:31 (ссылка)
Чем же они тебя не устраивают, в таком случае? :) И притом до такой степени, что без них все китайское хорошее, а с ними - плохое :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]weidehua@lj
2005-10-16 19:30 (ссылка)
Не про себя, а про общую ситуацию говорила, может и ошиблась. Но скорее всего нет.

А я, пожалуй, издали и в глубине души все человеческие создания люблю, а снаружи - вполне себе мизантропка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-16 19:53 (ссылка)
Все мы в глубине души белые и пушистые :) Только очень глубоко :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]weidehua@lj
2005-10-17 00:03 (ссылка)
Ага, поэтому на уровне "в глубине души" любовь человеков взаимна и прекрасна. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-17 19:52 (ссылка)
Как это романтично *вздыхает и поднимает к небу глаза* :)
Буагагага *цинично ржот*!

(Ответить) (Уровень выше)

Кто-то в сети ищет поток информации
[info]el_marka@lj
2005-10-12 12:15 (ссылка)
Мне кажется, что таких меньшинство. Чаты, аська, наши ЖЖ - это уж никак не поиск конструктивной информации, необходимой для решения насущных проблем. Да, для диссеры, для подготовки особо замороченной консультации или при дефиците идей можно слазить за материалом в сеть. Но ведь все мы то время, которое проводим в ЖЖ занимаемся чем-то другим, не так ли? Почему?
И еще могу отметить про себя - когда я прихожу с работы, я быстро делаю домашние дела, потом укладываю ребенка и обнаруживаю, что в реале общаться не с кем - ночь на дворе. А чат позволяет общаться как то незавязчиво, что-ли.
Хотя буквально три дня назад мы играли в боулинг с реальными друзьями и общения было нормально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто-то в сети ищет поток информации
[info]una_ragazza_o@lj
2005-10-12 19:23 (ссылка)
Вот-вот. И мне, почему-то, именно ночью хочется общаться :)В ночном клубе, например, круг общения совсем не тот, который мне нужен. Хотя и там встречаются адекватные люди, но, к сожалению, нечасто :)А в Интернете можно разговаривать с людьми с разных концов Земли :) В то время как в Питере большинство моих знакомых и друзей по ночам спит.

(Ответить) (Уровень выше)