"Надо ехать с визитом в Англию"
"Это был плевок в сторону собственных армий и поцелуй в сторону НАТО"

"Коммерсант-Власть" публикует серию интересных интервью с людьми, которые в годы перестройки формировали внешнюю политику СССР. Прочитал вот интервью с генералом армии Владимиром Лобовым. Рекомендую мною избранное:

– Насколько боеспособны были союзные армии к моменту вашего назначения начальником штаба объединенных сил ОВД?

– В 1989 году никакого развала не было. Руководство вооруженных сил было все прежнее, только два министра обороны сменились – в Венгрии и ГДР пришли совершенно гражданские люди. Лучшая армия была немецкая, вторая за ней – польская, потом шли чехи, болгары, венгры. А румыны были единственные, кто хотел сохранить ОВД. Говорили, что эта организация много сделала для сохранения мира в Европе, что она обязана и дальше работать.

– И каков был финал?

– В марте 1991 года мне и главкому вооруженных сил ОВД Петру Лушеву звонок из МИДа – надо прибыть в Будапешт. Там будет подписание документа о ликвидации военной ОВД. Приедут министры иностранных дел и министры обороны. На сессии встал ведущий-венгр и объявил одну задачу – подписать протокол о ликвидации. От нас подписали Бессмертных и Язов. После подписания объявляют: "Будем считать, что военной Организации Варшавского договора больше не существует". Все поднялись. На нас с Лушевым – ноль внимания! Как будто нас нет. У Лушева скулы на лице играют, так что я даже испугался, что у него инфаркт случится. Он просто встать не смог. Мы все-таки присоединились к приему. Нас как будто не замечали. И даже слово благодарности никто не сказал. Это был плевок в сторону собственных армий и поцелуй в сторону НАТО.

– Вы как отреагировали?

– Мы с Лушевым подошли к стойке и попросили налить по стакану водки. Но разве она возьмет? Налили еще по полстакана, отошли к окну. Никто к нам не подходит и не замечает. Вышли. Забрали вещи из гостиницы, поехали к своему самолету. Решили дождаться нашего министра Дмитрия Язова. Из министерства обороны Венгрии никто не пришел нас проводить. Через час появились министр и сопровождающие. Он прошел в свой самолет мимо нас, не остановившись. Сели и улетели.

[...]

– Так или иначе, Европу пришлось оставить. Нам что-то предложили взамен?

– Горбачев же видел, что на старой базе в СССР ничего не сделать. Если мы в таком состоянии просуществовали бы еще лет пять – развалились бы сами из-за экономики. А Запад Горбачеву пообещал передовые технологии: мол, мы бы вам все дали, но ваши войска стоят вон где – в Европе. Тогда у него возникло решение: давай я ослаблю политическую ситуацию, с ними побеседую, буду к ним ездить, покажу свою открытость. А ему опять: у вас войска там стоят. И тогда Горбачев принял кардинальное решение: занавес сниму, войска выведу. И оттуда потоком хлынут деньги, компьютеры, технологии. И вот мы все убрали, а в ответ – ничего.

[...]

– С чем вы столкнулись на новом посту начальника Генштаба?

– Включился в работу, а осенью возникает Чечня. Там была одна дивизия учебная с двумя комплектами техники. Люди как раз в ноябре были выпущены, а новых еще нет. Остались только штаб и пара рот для караульной службы. И вот звоню в округ – командующий в отпуске. Звоню начальнику штаба округа Чернышеву. Прошу его самого съездить в Грозный, разобраться и мне доложить. Сообщаю об этом Шапошникову. А он: "Да пусть отдыхает! Я Михаилу Сергеевичу докладывал, это дело политическое. Мы разберемся". Чернышев не звонит. Разыскиваю его, спрашиваю, что он сделал по моему поручению. Отвечает, что в Грозном не был, временно исполняющий обязанности командующего сказал ему не ездить. Тогда я приказал шифровкой: "Выехать, разобраться и доложить". Вскоре звонок: "Я там два часа побыл и вернулся".

Через неделю, в середине ноября, звонит мне командир дивизии полковник Соколов. Жалуется, что рвутся на КПП, охранять некем. Я говорю: "Всех подними, организуй дополнительную охрану. Как смогу, помогу. И доложи в округ". Он отвечает, что докладывал, но никакой реакции. Я даю шифровку призвать 500 человек из моей личной квоты и организовать дополнительную охрану городков, складов.

– Как оценили ваши усилия?

 – Вызывает меня Шапошников и говорит, что надо ехать с визитом в Англию. Я отвечаю, что в такой ситуации ехать нельзя. Шапошников машет рукой, говорит: "Езжай. Здесь все решим, разберемся". Звоню Горбачеву. Доложил ситуацию в стране, в том числе в Чечне, рассказал, что там нападают на КПП, склады оружия. Горбачев говорит: "Вопрос разрешится. Что ты разволновался? Тебе в Англию надо ехать. Там начальник Генштаба ни разу с визитом не был". Я опять: "Да ситуация-то в стране какая". Горбачев в ответ: "Да ты что? Обязательно тебе надо ехать. Приедешь – расскажешь, как там".