Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2010-02-19 16:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему противникам ельцинского режима имеет смысл соблюдать Великий Пост достаточно строго

Я не очень люблю соблюдать Великий Пост строго. То есть я даже не о "сухоядениях", а об общепринятой практике вкушать этим постом только растительную пищу. Мне это давно не нравится. Я уж не говорю о том, что даже наш сверхстрогий устав дозволяет по субботам и воскресеньям поста дары моря. Главное, что все сестринские Церкви столетиями дозволяют своим чадам кушать Великим Постом рыбу. И, совершенно непонятно, почему в самой северной из православных стран соблюдают пост более строго чем на благодатном и жарком юге.

Но сегодня мне пришла в голову одна мысль. Есть сорок девять дней только растительную пищу - отличный шанс ощутить себя, хотя бы на время в шкуре простого русского человека. Ведь когда мы давимся этими кашами, картошками и макаронными изделиями, мы едим ровно то, что добрая половина наших соотечественников (уж не меньше трети, точно) вынуждена есть каждый день. Ельцинско-гайдаровские реформы привели к такой массовой бедности, что за МКАДом значительная часть жителей нашей страны может позволить себе мясо реже, чем его ели нищие русские крестьяне до революции.

Я уж не говорю о том, что в результате "демократического" разворовывания советского рыбного хозяйства, рыба в наших магазинах стала стоить дороже мяса и, как пошутил один мой хороший товарищ "поститься почти также затратно, как детей поднимать - приходится питаться в Рыбных Бутиках (ТМ)". Так что поститесь, православные постом добрым и не ропщите! ;)



(Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-02-19 10:58 (ссылка)
тогда уж не противникам, а сторонникам

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 11:08 (ссылка)
Противникам имеет смысл солидаризоваться с ограбленным народом. Хотя бы на время поста;) А сторонникам зачем эти неэффективные лузеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-02-19 11:10 (ссылка)
а чтоб прочувствовали на своей шкуре

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 11:12 (ссылка)
Так это - КМПКВ;) А сейчас - как заставишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-02-19 11:13 (ссылка)
а патриарх на что? пусть энциклику издаст!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 11:17 (ссылка)
Так и так в уставе записано:))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-02-19 11:18 (ссылка)
они, ельцинисты, устав не читали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orleanz@lj
2010-02-19 11:08 (ссылка)
" Главное, что все сестринские Церкви столетиями дозволяют своим чадам кушать Великим Постом рыбу.

Откуда такая информация? Есть ли, извиняюсь, пруфлинк?

Я вот тут недавно читать результаты научных тестов проведенных на постящихся Православынх Греках.

Там в отделе "методология" написано, что рыбу только 2 дня можно.

http://www.biomedcentral.com/1471-2458/3/16

Orthodox Christian holy books recommend a total of 180–200 days of fasting per year. The faithful are advised to avoid olive oil, meat, fish, milk and dairy products every Wednesday and Friday throughout the year. Additionally, there are three principal fasting periods per year: i) a total of 40 days preceding Christmas (meat, dairy products and eggs are not allowed, while fish and olive oil are allowed except on Wednesdays and Fridays), ii) a period of 48 days preceding Easter (Lent). During Lent fish is allowed only two days whereas meat, dairy products and eggs are not allowed.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 11:15 (ссылка)
Слухи-с. Но очень навязчивые. Литературы на русском нет. Это самая закрытая и "эзотерическая" тема в русском прикладном богословии. Собираюсь задать про это вопрос в Уставе. Читал например у Тойнби и у МакНила. У Мансветова есть намеки. "Знатоки" и не такое рассказывают про греческие и арабские нравы.

Если вы, в отличие от меня читаете по ихнему, буду рад за поиск и перевод информации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2010-02-19 11:25 (ссылка)
" Собираюсь задать про это вопрос в Уставе.

врядли пройдет модерацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:39 (ссылка)
Не думаю. Наоборот. Полагаю, что Игорь с удовольствием поддержит информативную дискуссию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvs_rus@lj
2010-02-19 11:13 (ссылка)
Социальный аспект поста - идея интересная! А "сестринские" церковные уставы идут лесом. Рыбу в пост жрать придумали латины. А на Восток все эти впервые обычаи занесли в 1204 г., во время гуманитарной акции крестоносцев в Византии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 11:16 (ссылка)
Ты располагаешь подробностями? Мне эта тема безумно интересна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvs_rus@lj
2010-02-19 11:21 (ссылка)
Кое-что есть. Кстати, может, выйдете в скайп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:40 (ссылка)
Не удается на этом компе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvs_rus@lj
2010-02-19 11:24 (ссылка)
Кстати о птицах. Есть национально-русские уставы, дозволяющие рыбу (вяленую) в пост - а именно, соловецкий монастырский устав. Там кроме рыба почти ни хрена не было, так что даже Великим Постом, в субботу-воскресенье, ее вполне себе кушали. Но - сушеную, а не свежею, потому как пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:41 (ссылка)
Про Соловецкий Устав я, конечно, знаю. Но меня интересую греческие и арабские постные уставы для мирян

(Ответить) (Уровень выше)

недоуменное
[info]sergeylarin@lj
2010-02-19 16:35 (ссылка)
а не проше спросить [info]m_kleopas@lj или [info]fr_serapheim_ru@lj, c [info]1kir1@lj?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: недоуменное
[info]militarev@lj
2010-02-19 19:42 (ссылка)
Я думаю задать вопрос в Уставе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2010-02-19 11:29 (ссылка)
Чем обосновано мнение что именно сейчас "нардод" обнищал и живет хуже, чем до Ельцина?

Все, кого знаю, в том числе и в российской глубинке живут (и питаются) лучше, чем при Брежневе.
При Брежневе, кто не знает, в городах глубинки мясо и масло были дефицитом. За ними ездили "в столицы", у кого была возможность. Зарплаты были маленькие, по базарным ценам мало-кто себе мог позволить. При Горбачеве изчезли так же сахар, водка.

Так что мне кажется, "постились" больше до ельцина, чем после него. У Вас есть объективные данные об обратном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:44 (ссылка)
Знаю кучи семей, которые живут очень бедно. На мясо и рыбу у них денег нет. Другое дело, что покупают помимо картошки, круп и макарон пельмени и белорусскую тушенку. У нас в стране куча семей имеющих доход двадцать тысяч на трех-четырех человек. Есть много и более бедных

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2010-02-22 22:41 (ссылка)
Да. Но такие были до Ельцина и даже до Горбачева.

(Ответить) (Уровень выше)

вот, пожалуйста, еще свидетельство
[info]militarev@lj
2010-02-20 10:53 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2010-02-19 11:51 (ссылка)
Главное, что все сестринские Церкви столетиями дозволяют своим чадам кушать Великим Постом рыбу.

Это где же???
Ни в Иерусалиме, ни на Кипре с таким не сталкивалась - строгие посты у них без рыбы. У болгар, вроде, помягче, но там вообще народ не постится. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2010-02-19 13:41 (ссылка)
Это где же???

они просто не хотели расстраивать Вас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashenka_sench@lj
2010-02-19 13:49 (ссылка)
Иерусалимский Патриархат я знаю практически изнутри.
По факту там соблюдают не очень строго, но устав там ровно такой же, как у нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:47 (ссылка)
Еще бы Иерусалимская Церковь отменила Иерусалимский Устав! Арабы тогда греков совсем уважать перестанут! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeylarin@lj
2010-02-19 16:38 (ссылка)
у Вас есть примеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2010-02-19 17:37 (ссылка)
Вот и Машенька про то же написала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]militarev@lj
2010-02-19 19:46 (ссылка)
О Греции - читал у Тойнби и МакНила, видел намеки у Мансветова. Об Антиохии много слышал

(Ответить) (Уровень выше)

Офтопик
[info]shepelev@lj
2010-02-19 14:28 (ссылка)
Виктор, на всякий случай специально обращаю внимание: http://shepelev.livejournal.com/1282973.html

(Ответить)

се сестринские Церкви столетиями дозволяют своим чада
[info]fromnazareth@lj
2010-02-19 17:36 (ссылка)
Неправда Ваша, Виктор--Иерусалимский Патриархат не дозволяет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: се сестринские Церкви столетиями дозволяют своим ча
[info]militarev@lj
2010-02-19 18:04 (ссылка)
А вот расскажите, пожалуйста. Вы же там жили и повсюду ездили. Мне рассказывали про Кпль, Элладу, Антиохию и Александрию. Что Иерусалимская Церковь блюдет Иерусалимский Устав, благодаря вам и Марии понял

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2010-02-19 21:04 (ссылка)
Грибы нужны, овощи разнообразные, соления.
ЭТо все заготавливать.
А если нет - то нереально дорого, конечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-19 21:56 (ссылка)
Я этим постом стал мороженные овощи и грибы покупать. Плюс соленья в киоске. Не так уж и дорого. Денег меньше уходит, чем в мясоед. Но бедные бы это не потянули

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2010-02-20 12:32 (ссылка)
Ну, мороженые тоже не комильо... и не только из-за цены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2010-02-21 05:04 (ссылка)
А греков надо бы по мирянам смотреть, а не по тем, что там в каментах выше пишут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeylarin@lj
2010-02-21 10:49 (ссылка)
извините за такой вопрос,Вы не женаты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]and_too@lj
2010-02-20 10:49 (ссылка)
Какое там, к лешему, заМКАДье...
Мать моей подруги. Инвалид. Живет в Москве, в Беляево. За именно сейчас не скажу, обсуждали вопрос около двух лет назад.
"Анечка, как жить? Пенсия 6 тыр, за квартиру 3 тыр..." Сама подруга в Германии, уехала вслед за мужем, там ребенок, кредиты, все дела... что может - делает, но может она... Ладно. Одну комнату тетя Валя сдает. Репетиторствует помаленьку. Соседскую дЕвицу семи лет отроду типа гувернирует - уроки учить, то-се... "Анечка, ты если второго рожать задумаешь, так не бери в голову, вынянчу..."
ТВОЮ МАТЬ! (Виктор, извините) Там пост круглогодичный. "Зачем ты все это принесла, я не нищая!" Ага. А то я слепая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2010-02-20 10:51 (ссылка)
И я таких семей кучу знаю

(Ответить) (Уровень выше)