Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2006-01-27 14:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Честно сказать, не нравится мне что-то кампания травли министра Иванова
Дедовщина, разумеется, вещь омерзительная. Позорящая нашу армию. Да и министр Иванов, как видно за эти годы, довольно слабый. И в армии его не любят. И сказал он публично, действительно, ужасную глупость.
При этом, должен сказать с полной ответственностью, дураком он мне не кажется. Просто неуклюжесть какая-то. Может быть и фатальная.
Но, в любом случае, уж не хуже Януковича. И вот сейчас, видя, как все, кому не лень, включая моих друзей, оттягиваются на этом самом Иванове, мне становится немного неприятно. Очень уж это похоже на флеш-моб 2004 года про Витьку-зека, Витьку-хама. Или на еже-пятнадцатиминутные сюжеты Гусинского про подлодку "Курск". Может я излишне брезглив, но мне такие методы не нравятся.
И дело тут даже не в кампании, которая любому профессионалу отчетливо видна. Меня выводит из себя легкость, с которой вполне умные и порядочные люди добровольно включаются в эту кампанию. Не по заказу, а по, так сказать, велению совести.
Это, разумеется, не отменяет всех законных претензий к Иванову. Но, если уж и устаивать флеш-мобы, то лучше это делать по поводу сынка министерского, который старушку сбил.
А делать из, может быть, и не самого лучшего министра козла отпущения за всю гнусь, которая творится в нашей армии, мне кажется не совсем правильным.
И уж что мне кажется совсем неправильным - так это разовые коллективные прозрения. Уж прозревали не раз. К добру не привело.


(Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-01-27 09:01 (ссылка)
Ты прав, похоже на ту же операцию, что и кампания по дискредитации Януковича и еще раньше Верховного Совета.

(Ответить)


[info]alna_nazbol@lj
2006-01-27 09:08 (ссылка)
а был ли мальчик?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2006-01-27 09:31 (ссылка)
А я примерно этого предположения и ждала. Закономерно-с...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zaprosto622@lj
2006-01-27 09:11 (ссылка)
Согласен.
Утром на Регнуме каждое десятое сообщение - об этом. Явная кампания.

(Ответить)


[info]fulcrum_107@lj
2006-01-27 09:13 (ссылка)
Согласен, и вообще какую-то истерику затеяли "армии-хана", как бабы над покойником..

(Ответить)


[info]leteha@lj
2006-01-27 09:13 (ссылка)
Как бы сказать, Виктор. Армия деградирует. С ней ничего не происходит в лучшую сторону. Военный становятся нерукоподаваемыми. Гнойник разрывается дикими и нечеловеческими выходками солдат. С армией что-то надо делать. Но тишина. И на фоне всего этого, как мне кажется, развернувшаяся травля абсолютно естественна. Караул устал. Что-то в этом роде. ИМХО, проблемы армии надо решать, только комплексно, но рубая сплеча. И головы рубая. На АПН я как-то писал об этом. А то, что министр показал, что он не является эффективным политиком, более того, его заявление, по сути банально непрофессиональное, попало на подготовленную почву, то, что ГВП плетет против него козни, то, что у него конфликт с генералами - все это ничуть не отменяет тех проблем Армии, о которых я говорил выше. Если бы позитивные перемены в военном строительстве были ОЧЕВИДНЫ для общества, такой истерии бы не было, и в ней вряд ли мы принимали участие. Однако общество БОИТСЯ армии. Больше чем милиции и бандитов. Современная асрмия - это страх, армия - это дискредитация государства, армия - это источник криминала. И вот все это, наслаиваясь друг на друга дает свой выход в той кампании, в которой вполне органично смотрятся и Голышев и Литвинович, и Кашин и Данилин и многие другие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fulcrum_107@lj
2006-01-27 09:17 (ссылка)
Пока генералы воруют а младший офицерский состав нищенствует - никакие реформы не будут эффективны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2006-01-27 09:19 (ссылка)
Вот - святые слова. С одной стороны. С другой - сейчас воруют не только генералы, но и младший офицерский состав, и прапорщики, и сами солдаты. Армия - это такой гигансткий отстойник беспредельного хапужничества. Поскольку она все еще советская в нашем капиталистическом мире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-27 09:19 (ссылка)
---Военный становятся нерукоподаваемыми.

именно. для военного http://pessimistzavtra.livejournal.com/17409.html> предать товарища - как воды выпить (<ljr-href)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2006-01-27 09:43 (ссылка)
Один из первых законов Чингиз-Хана была смертная казнь за неоказание помоши воину (типа бросил один другого в степи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-27 10:13 (ссылка)
ну так ЭТИ разве воины? подстилка Героя Росиии Академика Кадырова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blue_olu@lj
2006-01-27 09:20 (ссылка)
Да, Павел, все так. И проблема в том, что челябинский инцидент скатился до базарной разборки злополучной реплики министра Иванова. Уцепились ведь именно за нее. Мне кажется, дискурс необходимо перевести в какое-то другое русло. Но пока не понимаю, как это сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2006-01-27 09:24 (ссылка)
Сами не сможем. Для этого нужна госволя:
1 - Сокращение генералитета, возбуждение уголовных дел итд.
2 - Борьба с дедовщиной и рабством
3 - Открытость армии для общества (опасно, но сейчас необходимо)
4 - и только четвертое - отставка Иванова (которая, по большому счету сама по себе ничего не меняет).
В крайнем случае, дискуссия по всем первым трем поводам на уровне президент-общество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]militarev@lj
2006-01-27 10:06 (ссылка)
совершенно с тобой согласен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aschab@lj
2006-01-27 09:15 (ссылка)
мне напоминает это кампанию дискретизации маркова(женитьба на корюшке), в которой участвовали видные и уважаемые люди, но в палатку его все же выбрали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-01-27 15:47 (ссылка)
у вас тут склейка. дискредитировали его раньше. в престижных интернетСМИ. а рыбка-корюшка просто прикалывалась. вряд ли ей, кроме мамы. кто-нибудь денег даст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aschab@lj
2006-01-27 16:39 (ссылка)
я про дискретизацию, а вы про дискредитацию :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2006-01-27 11:19 (ссылка)
Дело не в Иванове, а в том, что представляет собой наша армия.

А вот Владимир Голышев немного приболел душевно. Убедите его сходить к врачу.

(Ответить)

Боюсь, что это как раз не травля,
[info]glaue2dk@lj
2006-01-27 11:28 (ссылка)
а согласованная предвыборная кампания - см. голышевскую http://www.apn.ru/?chapter_name=impres&data_id=579&do=view_single

(Ответить)


[info]lapine@lj
2006-01-27 14:52 (ссылка)
Да, скорее на подлолдку Курск.

(что не меняет того факта, что парня жалко до слез).

(Ответить)