Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2006-05-04 18:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я не сторонник неоправданного насилия, но уж точно и не противник! :)
Акции, которые устраивали против пидарков уважаемый мною Игорь Артемов и гораздо менее уважаемый мною о.Кирилл Сахаров кажутся мне довольно глупыми. Впрочем, дело даже не в этом. Эти акции откровенно используются (если не провоцируются) Администрацией Президента для оказания давления на глубокоуважаемого мною и поддерживаемого владыку Кирилла (Гундяева). Чтоб не лез, понимаешь, тут под руку со своими правозащитными и социальными концепциями. Все это так.  Но уж организовывать акции протеста против акций по борьбе с пидарками считаю глупостью совершенно несусветной. Участвовать в них не собираюсь и друзьям своим (в том числе и тем, кто решил участвовать) категорически не советую.

АПД. Ну, после статьи Кашина думаю всем все понятно


(Добавить комментарий)


[info]ego@lj
2006-05-04 11:39 (ссылка)
Можно, кстати, подкинуть о. Кириллу идею - в следующий раз пикетировать с теми же лозунгами, хоругвями и тухлыми яицами не клуб (а то все клубы да клубы...), а резиденцию какого-нибудь совсем уж одиозного московского владыки. Ихже имена о. Кирилл ведает не хуже нас с тобой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-05-04 11:43 (ссылка)
Нет оккупации!Слава труду!
Всех пидорасов утопим в пруду!
В пруду Новодевичьего монастыря!
Мы потудились, камрады не зря!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orleanz@lj
2006-05-04 11:45 (ссылка)
так владыко Кирилл - на ножах с АП? Станное дело. Так они ему тогда не дадут возглавить РПЦ, в свое время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-05-04 11:52 (ссылка)
он, не то чтобы на ножах... он старается найти приемлемые компромиссы. а их раздражает его излишняя активность. а он. видимо, думает. что они будукт вынуждены его поддержать. ибо нафига им снычевцы во главе РПЦ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apolitician@lj
2006-05-05 01:07 (ссылка)
А где вы видите снычевцев?

(Ответить) (Уровень выше)

владыка, а не владыко!
[info]ex_anticomp@lj
2006-05-04 12:41 (ссылка)
владыкО - это звательный падеж!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: владыка, а не владыко!
[info]orleanz@lj
2006-05-04 12:43 (ссылка)
прошу прощения, опечатка. до чего доводит проклятый интернет-сленг. картинко файло владыко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: владыка, а не владыко!
[info]ex_anticomp@lj
2006-05-04 13:24 (ссылка)
"кисО" в албанском слэнге свидетельствует о том, что звательный падеж в русском языке еще не умер. в противном случае я бы м.б. не занудствовал.






(Ответить) (Уровень выше)


[info]mendkovich@lj
2006-05-04 11:58 (ссылка)
Мне ясна твоя позиция, я учту ее, однако подобная акция против политчиеского насилия представляется мне нужной.
Что за статья Кашина?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а вот она родимая
[info]militarev@lj
2006-05-04 12:03 (ссылка)
http://www.vz.ru/columns/2006/5/3/32242.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вот она родимая
[info]mendkovich@lj
2006-05-04 12:06 (ссылка)
Что-то я тупой стал. Или вкус потерял. Не люблю рассуждений вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вот она родимая
[info]militarev@lj
2006-05-04 12:08 (ссылка)
а ты ее оцени с точки зрения как склеивают Кирилла Сахарова с Кириллом (Гундяевым)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 12:50 (ссылка)
Кашинскую статью читал. Мне очень не нравятся выводы и указание "места" владыке Кириллу. Но я считаю, что антипидорские акции очень сильно подставили Церковь - в прессе то и дело мелькают "православные мракобесы" и т.п.

Я поддержал инициативу Макса.
Это не будет мероприятие В ЗАЩИТУ пидорасов (которых я терпеть не могу) - а против ЛЮБОГО мракобесия, против НАВЯЗЫВАНИЯ людям своей точки зрения - в том числе силой, против указаний, кому и как жить...

Витя, я ЛИЧНО тебя прошу - если ты согласен с моими словами - то хотя бы зайди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 12:51 (ссылка)
совершенно забыл - я постараюсь договориться о присутствии на пикете нескольких православных священников.
потому что дя меня эта акция - в первую очередь - акция по защите Православия от того негатива, в который его вгоняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mendkovich@lj
2006-05-04 13:00 (ссылка)
Кстати, не используем мы используют геи, как аргумент за пропоганду голубизны. Дескать, существующие гражданское общество "не обеспечивает нам защиту", "никому мы не нужны", это "выливается в насилие", поэтому давайте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 13:03 (ссылка)
Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neckapb@lj
2006-05-04 13:31 (ссылка)
в прессе то и дело мелькают "православные мракобесы"
Эка невидаль - они в ней мелькают вот уже девятый десяток лет.
Кстати, о слове "мракобесие".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 14:56 (ссылка)
Термин вполне употреблялся в церковной литературе, кста.

Дело не в том, что "мелькают". Дело в том, что Церковь может и должна быть нравственным ориентиром. А какой нравственный ориентир из погромщиков? :/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-05-07 20:21 (ссылка)
А никто не заставляет ставить знак равенства между погромщиками и Церковью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-08 03:20 (ссылка)
Кхе. Этот знак равенства УЖЕ поставлен - СМИ, с одной стороны.
И Церковью, не выступившей с каким-либо заявлением - как это ни печально - с другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-05-09 08:11 (ссылка)
На СМИ нынче зачастую уж никакого знака поставить негде, это всякому здравомыслящему человеку давно ведомо. А что Церковь молчит - ну так на каждый чих не наздравствуешься. Правильно, на мой взгляд делает; её молчание на сей счёт - лишний раз подчеркивает выморочность вопроса и облыжность обвинений в её адрес.
Как там в поговорке - кто-то там лает, а кто-то знай себе идёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihail_denisov@lj
2006-05-04 13:41 (ссылка)
Подставить Церковь можно таким способом лишь в том случае, если она сама согласится быть подставленной. А всего-то и нужно церковному начальству, так это издать журящее заявление ровно в том духе, как на "Соборе" и высказывался митрополит Кирилл. Можно ещё назвать Сахарова уклонистом в младостарчество.

Я вместе с Витей не советую участвовать в подобных акциях - вполне достаточно работы правоохранительных органов. А если последние что-то сделают сильно неправильное, вот тогда и можно реагировать акциями. Сейчас же вполне достаточно высказать своё мнение в ЖЖ.

Я вообще считаю, что человек не должен "из последних сил" доказывать, что он не такой, как кто-то не имеющий к нему отношения другой. Попытки такого рода доказательств Витя, по-моему, и называет глупыми. Если, например, никто из членов РОДа не подписывал назаровского заявления, то для РОДа не было никакой необходимости издавать по этому случаю отдельное заявление - и поэтому совершенно естественно, что никто и не собирался его делать. Не надо отмежёвываться от того, к чему ты реально не примежёван (я тут цитирую себя, и прошу Бориса Межуева не принимать на свой счёт созвучие с его фамилией, хотя цитата эта и взята из разговора с ним в его ЖЖ - я и тогда вовсе не имел в виду его фамилию и его самого, хоть и возражал ему). А если кто-то будет объявлять тебя примежёванным, то реагировать на это придётся лишь в том случае, когда имеющая для тебя ценность аудитория согласится признавать тебя примежёванным. Сейчас же этого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 14:58 (ссылка)
Но Церковь-то молчит... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihail_denisov@lj
2006-05-04 15:07 (ссылка)
Если и будет молчать, то всё это и затронет её руководство, но никак не православных вообще, потому что Сахаров не находится у них в подчинении. Те православные, у которых "есть голос", уже высказались в ЖЖ - и этого, по-моему, повторюсь, достаточно. И то, что мнения их разделились, тоже вполне приемлемо для их "совокупного имиджа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 15:28 (ссылка)
Речь, по большому счету, вообще о другом.
О недопустимости НАВЯЗЫВАНИЯ своей точки зрения и провозглашения ее единственной истиной. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihail_denisov@lj
2006-05-04 15:49 (ссылка)
Вообще-то все политические силы навязывают свою точку зрения. И, по-моему, каждый должен считать свою точку зрения единственно истинной, хотя и может сомневаться в этом, опираясь на опыт. Просто при росте сомнений нужно более рьяно стараться докапаться до истины.

Форма же навязывания целиком на совести реализаторов. Если этих реализаторов мало, и они не влиятельны, то и реагировать на них стоит лениво. Вот ДПНИ более влиятельно, чем главные организаторы. Оно хоть и поддерживает их информационно, но людьми поддерживает лениво.
А вообще-то, прав Пионер - с маргиналами борются маргиналы, и это вполне осмысленное положение дел. Втягиваться в такие разборки, значит маргинализироваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 16:37 (ссылка)
Блин, дело не в том, что одни пидарасы борются с другими.
Дело в том, как это используется и в каких целях. Прости, ты полагаешь, что ЛДПР-овские фуцыны бегают просто так, без команды КрававойГэбни? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-04 18:04 (ссылка)
Именно что просто так, за идею, и бегают лишь помощники Курьяновича и никто больше. У них стиль такой.

Реакция властей - это реакция не на то что запланировано властями в данном случае, а наиболее удобная для них реакция.

Много что происходит в стране - планируется, но впадать в теорию заговора, всегда и во всем - не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 18:15 (ссылка)
Я вас умоляю! Помощники - да, но там же был и сам Курьянович :)

Согласен. Но эта "удобная реакция" как-то последние месяцы идет в одном и том же направлении, нес па?

Не стоит, не стоит. Замечу лишь одно. 30-го апреля было девять дней убиенному армянину. Никаких шумных мероприятий армяне не устроили и вообще тема заглохла. А погром одних пидоров другими начался в ночь с 30 на 1. Совпадение, ага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vojk@lj
2006-05-05 04:16 (ссылка)
Курьяновичу надо в СписокЪ попасть (избирательный, на выборах в ГД), потому он и ходит везде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihail_denisov@lj
2006-05-04 20:16 (ссылка)
Они бегают по команде, но это отражается пока только на церковном руководстве. А за него невозможно сделать его работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-05 03:19 (ссылка)
Не на руководстве, а на восприятии Церкви в целом.
Посмотри прессу, ТВ на тему всех этих "акций".
Что мы видим? Бедные-нищщасные запуганные пидоры - и озверелая толпа бритоголовых дебилов и безумных бабок - с иконами и священником, заметим.

Какой вывод сделает бОльшая часть зрителей\читателей? "Совсем ебанулись попы". И они не будут вникать в то, что Кирилл впал в ересь младостарчества. Им это как-то похуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihail_denisov@lj
2006-05-05 04:24 (ссылка)
Мнение, которое о православных выработает большинство зрителей-читателей, я считаю, будет адекватным. И оно будет зависеть от слов церковного начальства и от выступлений видных священников. Низовые акции ничего не изменят.
Вот предположим, что никто из церковных начальников или видных священников не станет осуждать антипидорские акции. Тогда большинство населения будет считать, что Церковь относится к таким акциям то ли снисходительно, то ли одобрительно. И это мнение населения будет совершенно адекватным. В общем-то это будет позитивным, потому что когда организацию оценивают правильно, это хорошо и для самой организации, и для всего общества.
И правильно население не будет вникать в мелкие разногласия начальства и подчинённых, потому что церковное начальство всё делает по вполне осознанным мотивам.
Церковное начальство в своём большинстве на самом деле полагает, что Церковь есть только в малой мере политическая организация. А вот её маргинальные отряды так не думают. И тут вполне срабатывает афоризм "уходишь от политики - политика приходит за тобой". Поэтому совершенно справедливо, что в глазах населения политический образ Церкви будет в значительной мере определяться церковными маргиналами.

Другая сторона вопроса состоит в том, что активное восполнение закона, так сказать, моральное дублирование закона в отношении неприятных тебе самому явлений неумно в наше время - потому что борьба за влияние в массах практически не может опираться на второй и уж тем более на третий уровень рефлексии. Так что линия информационной защиты есть максимально возможный метод, способный принести выгоду. По-моему, неслучайно, что никто из либералов не устраивает пикетов в защиту Ульмана - они даже статей в его защиту не пишут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]militarev@lj
2006-05-04 15:33 (ссылка)
я подумаю. тебе-то я верю но я пока не убежден

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-05-04 15:39 (ссылка)
Не надо мне ВЕРИТЬ. Я тоже могу ошибаться.
Но я - честно скажу - не вижу другого пути.
Эти "акции" четко ориентированы на создание образа дикого-темного-заскорузлого-православного-скинхедо-фошыста, в которые запишут ВСЕХ националистов скопом. А я этого не хочу.

И еще.
Мне не нравятся любые пидарасы, навязывающие мне свою точку зрения и провозглашающие ее единственной истиной. Как-то так.

З.Ы. Голованов тоже выступил против нашего пикета :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vojk@lj
2006-05-05 04:20 (ссылка)
"на создание образа дикого-темного-заскорузлого-православного-скинхедо-фошыста, в которые запишут ВСЕХ националистов скопом."

так его и так создавать будут. и уже создают. пикеты за или против тут роли не сыграют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2006-05-04 12:52 (ссылка)
Подписуюсь...

(Ответить)


[info]golishev@lj
2006-05-04 13:36 (ссылка)
подписываюсь под КАЖДЫМ словом!
http://golishev.livejournal.com/526520.html?view=11080376#t11080376

(Ответить)


[info]klock@lj
2006-05-04 16:28 (ссылка)
ПИДАРОФФФ - НА НАРЫ!!!
Готов уважительно и искренне пожать руку каждому, кто участвовал в чморении пидерастических шабашей!

(Ответить)


[info]nataly_hill@lj
2006-05-04 17:38 (ссылка)
Насчет митр. Кирилла не знаю, но по поводу нашей позиции полностью с тобой согласна.

(Ответить)

Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]matilda_don@lj
2006-05-05 14:25 (ссылка)
http://community.livejournal.com/fofudja/20746.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]militarev@lj
2006-05-06 06:51 (ссылка)
Как жалко, девушка, что мы рядом с вами не лежали (никаких смайликов! абсолютно серьезно!!!!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]matilda_don@lj
2006-05-06 06:53 (ссылка)
:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]militarev@lj
2006-05-06 06:54 (ссылка)
Смайлики здесь неуместны!!!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]matilda_don@lj
2006-05-06 07:01 (ссылка)
типа, на свидание приглашаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]militarev@lj
2006-05-06 07:10 (ссылка)
ну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]matilda_don@lj
2006-05-06 07:13 (ссылка)
что ну? это вы у нас мужчина занятой, я еще в четверг хотела встретиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]militarev@lj
2006-05-06 07:14 (ссылка)
это дело хорошее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужчина, мы рядом с вами не лежали:)))))
[info]matilda_don@lj
2006-05-06 07:20 (ссылка)
кстати, с постом полностью согласна

(Ответить) (Уровень выше)