Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2006-07-26 18:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Унзере кампф
Недели две тому назад районная Управа в очередной раз нарушила наше хрупкое перемирие. 16 числа прихожане, придя на очередной молебен с крестным ходом, обнаружили двери храма вновь заваренными, а информационный стенд, который мы поместили рядом с дверьми, сорванным.
 Видимо, это была реакция на то, что мы провели силами прихода несколько субботников по благоустройству территории. Мы прибрались внутри здания, побелили часть наружных стен, закрасив при этом наиболее одиозные надписи, вывезли мусор, повесили информстенд, поставили внутри храма иконы и освятили их. Видимо, кому-то это сильно не понравилось :)
Это я имею ввиду физических лиц, а не бесов. Бесам все вышеназванное по определению не должно нравиться. 
   Сверх того, по воскресениям около храма стали дежурить охранники (что, по-моему, незаконно!), целью которых является не допускать нас в храм. В ответ на вопрос "Кто вы такие? Что вы здесь делаете? и Кто вас сюда направил?" охранники утверждают, что посланы на дежурство заместителем Главы районной Управы г-ном Белавари, а что целью их является защита нашей жизни и здоровья, поскольку здание храма аварийное и находиться в нем опасно. Впрочем, при более доверительном разговоре охранники признавались в том, что их инструктировали не допускать нас в храм потому, что мы собираемся его разрушить (!).
Помимо всего прочего, мы получили еще два отказа - первый из Управления оперуполномоченного по правам человека в РФ (говорил же я ребятам, что не надо с либералами всякими связываться), а второй, как и следовало ожидать, от префектуры. Тексты обоих документов я опубликую в одном из следующих постингов.
По поводу всех описанных здесь безобразий наш настоятель о. Роман Марков издал Обращение к жителям Обручевскогог района г.Москвы .
Самое же неприятное это то, что до нас дошли слухи о том, что Управа Обручевского района дала согласие на снос храма и на возведение на его месте подземного гаража.
Ау, православные граждане, православные хоругвеносцы, православные братчики и все остальные товарищи, господа, граждане, гражданки и прочие братья и сестры, принимавшие такое активное участие в спасени Патриаршего подворья в Сокольниках. Что-то я никого из вас по воскресеньям на ул.Новаторов не вижу. Неужели закрывать своими телами здание храма от сноса придется исключительно силами прихожан?


Охраннички. Общий план


Они же. Крупный план


Благочестивая женщина Татьяна морально разлагает агентов Сатаны Белавари


За крестным ходом с крайне недоброжелательным видом наблюдает человек.
Не сочтите меня разжигающим национальную рознь, но обратите все же внимание на его этническую принадлежность :)


Другой человек с утра пораньше мирно прогуливается туда-сюда, поглядывая на наш молебен. Его выражение лица тоже почему-то крайне недоброжелательно. Об этнической принадлежности я говорил выше


Вот она - заваренная добрыми людьми церковная дверь.


На месте сорванного информстена мы пытаемся повесить другой.
Не провисит и часу?


Вот он наш новый информстенд.


Собираем подписи жильцов.


На сегодняшний день больше сотни жильцов соседних домов высказались за возрождение храма и только двое - против.


(Добавить комментарий)


[info]pavell@lj
2006-07-26 11:07 (ссылка)
Витя, ты мне срочно нужен. Перезвони, пожалуйста.

(Ответить)


[info]lapine@lj
2006-07-26 11:17 (ссылка)
Мне дико стыдно спрашивать, поскольку надо было давным давно прочитать, а кто сейчас собственник того, что есть? т.е. склада или что там щас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-07-26 11:20 (ссылка)
никто. Здание списано с баланса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2006-07-26 11:40 (ссылка)
у нас в "Большом Голубино", кстати, спортплощадку сносят. Похоже, та же участь ждет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-07-26 14:10 (ссылка)
с чьего баланса? если списано, то этом можно купить и преимущетсво имеют те, кто этим пользовался, в данном случае - церковь, прихожане, священник.
Вам нужна грамотная юридическая консультация (желательно несколько в разных учреждениях, консультацию лучше всего иметь на руках в письменном и заверенном виде) то есть вы должны дать юридический ход этому делу: тормозить юридически безграмотное приобретение желающих нагреть на этом строительстве граждан. Здесь на лицо по факту - левая операция с дачей взяток: ни с того ни с сего списали с баланса(???!!!) действующую церковь, а будущие хозяева так называемого горожа наблюдают самолично ваш протест.
Вас должна поддержать московская иепархия. Как же без её согласия(?) или с сиогласия(?!!) прихожан взяли и сбухты барахты лишили церкви за здорово живешь? И милиции заплатили за охрану?

Удачи вам всем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-07-26 14:28 (ссылка)
(виктору)

Правильно ли я понимаю, что пока с баланса не списали - зданием кто-то пользовался (не по церковным нуждам)? а когда списали - тогда кое-кто засуетился?

поэтому милиция не пускает в "руины бывшего здания"?

если так, то первое, что нужно сделать (как ни странно это выглядит) - ОТМЕНИТЬ списание здания; но при этом не давать его еще как-то использовать, кроме как для церкви.

только уже затем можно будет (формально) обсуждать вопрос о передаче для церковных нужд внезапно возникшего здания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-07-26 14:31 (ссылка)
а жильцам, кстати, можно объяснять, что если здание окончательно снесут - то есть ненулевой шанс, что на этом месте что-нибудь построят, "башню", например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msk01@lj
2006-08-10 07:14 (ссылка)
Ну то есть, поступить как всегда по-православному - наврать и запугать ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-08-10 07:26 (ссылка)
в следующем посте уже разъяснили - что собираются построить еще один очень дорогой гараж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msk01@lj
2006-08-10 07:32 (ссылка)
Подземный гараж, а на земле - спортивную площадку. И оба этих сооружения будут полезны не только 1 проценту воцерквленного населения, а всем без исключения жителям двора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-08-10 07:39 (ссылка)
Там же сказано: уже построенные гаражи всё равно пустуют. Следовательно, дополнительные гаражи - для жителей данного двора (а не для строительной организации) - бесполезны. Площадка - не факт, что получится спортивная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msk01@lj
2006-08-10 07:53 (ссылка)
Где там? На этой агитке, которую власти удаляют с теплушки, а активисты РПЦ вновь вешают? Я смотрю на фото http://www.ljplus.ru/img/m/i/militarev/m.jpg и вижу, что в этом дворе явно недостаточно мест для парковки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shaman04575@lj
2006-08-10 07:57 (ссылка)
В Москве пустуют гаражи около дома??? Здорово! Хочу в Обручево!

Площадка - не факт, что получится спортивная.
А что, по Вашему получится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-08-10 09:03 (ссылка)
В Москве сейчас много где гаражи пустуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-08-11 08:05 (ссылка)
а мужики-то не знают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2006-07-26 15:00 (ссылка)
похоже, это вообще собственность города. так что они сами себе приказали.
церковь, если я правильно поняла, закрыли еще в 20-е годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2006-07-26 15:04 (ссылка)
если списали - то этой собственности уже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2006-07-26 15:23 (ссылка)
земля есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-07-27 00:44 (ссылка)

Виктор,

Слышал я неоднократно - местных жителей, мол, выручала в из неравной борьбе с местными управами (но, к сожалению, информации - уже 2 года):

Общественная приёмная полномочного представителя президента РФ в ЦФО по ЮЗАО г.Москвы

Адрес м. Калужская, ИКИ (2-й подъезд)

Ковалёв Вячеслав Валерьевич

Зам. Петин Владимир Петрович.
Юрист 429-97-90
Cекретарь Надя (2-й этаж комната 200)
Приём по записи - чтобы Вам не ждать и подготовиться к ответу на интересующий Вас вопрос. Если необходимо просто передать заявление - без записи. У кого есть предложения КАК обустроить НАШ город и что или кто мешает для благоустройства территории милости просим. Приёмная работает с 10-00 до 18-00 на постоянной основе ежедневно с понедельника по пятницу.


Думаю, попробовать не лишним будет.

C_b

зы: и уточните, плз, в какие часы по воскресеньям собираетесь?

(Ответить)


[info]saad_zaghloul@lj
2006-07-27 04:42 (ссылка)
А что бы вам не вывесить в ru_pravo эту проблему? Хоть какие-то консультации получите. Вопрос явно требует именно знания закона.

(Ответить)


[info]saad_zaghloul@lj
2006-07-27 04:43 (ссылка)
Ах, да, и Лужкову напишите. При всей кажущейся иллюзорности такого обращения после него моему родственнику сделали бесплатно очень дорогостоящую операцию. Может, и здесь поможет.

(Ответить)


(Анонимно)
2006-07-27 04:44 (ссылка)
Виктор, насколько я помню, нигде не удалось найти подтверждения, что указанное здание это именно церковь. Что-нибудь изменилось?

(Ответить)


[info]cybem@lj
2006-07-27 06:06 (ссылка)
У нас ходили, подписи собирали. Я поставил свою. Что еще можно сделать?

(Ответить)

Наблюдатель
(Анонимно)
2006-07-28 11:21 (ссылка)
Было бы очень интересно в связи с этой историей ознакомиться с текстами ответов из Аппарата Уполномоченного по ПЧ, префектуры и текстом обращения священника к жителям района. По меньшей мере, пока вся ситуация напоминает просто "свару по поводу". ВЕдь, на совесть чиновников рассчитывать не стоит, поэтому требуется правильно защищать свои права и храм в соответствии с законом.
Кроме того, нельзя не заметить, что если назойливые рефрены по поводу неугодной автору "этнической принадлежности" определяют и характер религиозности группы верующих, то рассчитывать на то, что кто-то из порядочных людей - чиновников или общ0ественных дейтелей - их поддержит, питать не стоит. Сегодня даже не 2004 год, и тем более не конец 90-х, когда пободные симптомы пользовались высокой популярностью:)

(Ответить)


[info]_iga@lj
2006-08-10 07:19 (ссылка)
Не будет ли действующий храм производить звуки колокольного звона, тем самым мешая жильцам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2006-08-10 07:34 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]msk01@lj
2006-08-10 07:20 (ссылка)
Любой здравомыслящий человек, глядя на этот двор, скажет, что здесь нужна и стоянка и детская площадка - именно то, чего и хотят построить городские власти.

И ни один нормальный человек не захочет в своем дворе ни колокольного звона по утрам в выходные дни, ни тусовки набожных старух, ни бомжей-попрошаек - обязательных атрибутов православного храма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2006-08-10 07:34 (ссылка)
У нас всегда так. Отдельно взятый человек - кулибин с ломоносовым. А когда они толпой - просто стадо идиотов. О колокольном звоне они спохватятся когда уже будет слишком поздно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msk01@lj
2006-08-10 07:56 (ссылка)
Надо спросить у автора - эти некие 100 человек - это жители этого двора? Или там основную часть составили бизнесмены РПЦ МП во главе с Алексием Ридигером?

Автор! Где поставить подпись против? Я не понаслышке знаю, что такое храм во дворе - хочу помочь людям избавиться от этой радости. У меня в окно уже виден один "вновь восстановленный" храм, который на службы пустует. Нельзя ли эти 100 человек, если они так хотят храма, отправить в храм на Шверника?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker@lj
2006-08-12 21:08 (ссылка)
да они скоро посреди дороги начнут часовни строить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shaman04575@lj
2006-08-10 07:51 (ссылка)
Просто те, кому нужна детская площадка и гараж - работают(машине нужен бензин, а дети норовят каждый день кушать), поэтому не смотря на то, что их большинство, их не видно и не слышно. А бездельники создают видимость "активной общественности". На мой взгляд, это очень правильно что управа защищает интересы большинства, которое платит налоги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2006-08-10 09:00 (ссылка)
+1
А потом эти бездельники пишут в ЖЖ, в газеты, в управу, на телевидение, лично мэру и президенту Путину. "Ой ой ой, у нас обнаружились останки храма и его нужно срочно восстановить! Земля-то святая и зазря пропадает. И не дай бог какая сука там чёнить не то построит!"
=)

(Ответить) (Уровень выше)