Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2006-09-28 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Виктор Милитарев: России в отношениях с Грузией пора перестать бояться

Напряженность между Грузией и Россией в результате последних провокаций Тбилиси достигла высшей точки. Свое мнение по этому поводу высказал NewsInfo политолог Виктор Милитарев:

 Саакашвили всеми силами пытается выполнить обязательства перед своими спонсорами – США – делает ультранационалистические жесты в духе греческих черных полковников и горилл в Латинской Америке. И тем самым всячески поддерживает напряженность в ситуации с Абхазией и Южной Осетией.

Со стороны России все зависит от того, насколько решительны будут наши власти. Мы вполне можем позволить себе поддержать независимость Абхазии и Южной Осетии. Настало время провести серьезные (но секретные) переговоры с США на самом высоком уровне по всем накопившимся проблемам.

Что касается санкций, то мы также можем позволить себе более серьезные санкции, нежели отказ от грузинского вина и минеральной воды. К примеру, для грузинских граждан, желающих проживать на территории России, следовало бы при выдаче вида на жительство ввести экзамен (как в США при получении грин-карты), в ходе которого проверялось бы, к примеру, знание истории З00-летних взаимоотношений между Грузией и Россией, то есть, таким образом, выяснялась бы позиция и степень лояльности гражданина к России.

Сейчас же получается, что, к примеру, все  крупные воры в законе, которые выехали из Грузии, боясь преследования властей, проживают в России. не пора ли вернуть их Саакашвили?

А что касается великих сынов Грузии, известных деятелей искусства, то к ним, естественно, санкции применяться не должны, да Россия об этом и не помышляет.

Информационная война Россией ведется неуклюже и не на должном уровне. Пока мы ее проигрываем. В своих заявлениях Россия должна гарантировать безопасность Абхазии, Осетии. Мы можем себе позволить высказаться четко и аргументированно на эту тему. И не бояться реакции Запада. Не бояться агитировать граждан Грузии, четко формулировать плюсы хороших взаимоотношений с нашей страной.

 </index>


(Добавить комментарий)


[info]raffal@lj
2006-09-28 09:36 (ссылка)
"Настало время провести серьезные (но секретные) переговоры с США на самом высоком уровне по всем накопившимся проблемам."

Т.е., Вы полагаете чем-то нормальным вести переговоры об отношениях между РФ и одним из наших соседей - с США ? Простите, а в чем тогда состоит Ваше отличие от российских западников и прочих "грантополучателей" ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 12:10 (ссылка)
Саакашвили - марионетка. Разговаривать с ним - бесполезно. На него можно только давить. Разговаривать имеет смысл с его хозяквами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shustikov@lj
2006-09-28 13:21 (ссылка)
хозяева скажут, - мы не чего не знаем... - он сам строит демократию в своей стране. Мы в не имеем не какого отношения... и тд...
Да у нас есть военная база, но это для того, что бы лучше следить за демократическими процедурами...
Не с кем разговаривать не надо, надо действовать.
Как - это уже другой вопрос...
(имхо время разговоров кажется давно прошло...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 09:37 (ссылка)
В чем заключается "задание" США, выполняемое, по вашей версии, М.С.?
Какой интерес штатов в том, что Саакашвили "делает ультранационалистические жесты в духе греческих черных полковников и горилл в Латинской Америке. И тем самым всячески поддерживает напряженность в ситуации с Абхазией и Южной Осетией"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2006-09-28 09:45 (ссылка)
"Какой интерес штатов в том, что Саакашвили "делает ультранационалистические жесты в духе греческих черных полковников и горилл в Латинской Америке. И тем самым всячески поддерживает напряженность в ситуации с Абхазией и Южной Осетией"?"

Например, в искусственном занижении инвестиционной привлекательности России, как страны "готовой вот-вот вступить в войну". И кого из инвесторов (особенно мелких) будет интересовать соотношение сил ? (особенно, с учетом познаний среднестатистического западного обывателя в географии пост-советского пространства).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 10:33 (ссылка)
А Зачем США занижать инвестиционную стоимость России? Чтоб потом скупить по дешевке?
Кстати, не очень уж и прадоподобная у вас версия. А вдруг у России таки не выдержат нервы и начнется война? Не слишком ли рискованно?.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2006-09-28 11:09 (ссылка)
"А Зачем США занижать инвестиционную стоимость России?"
Привлекательность. Например, чтоб предотвратить бегство капиталов из США. С учетом маниакального стремления Буша-мл. пополнить кассу Локхида и GMустроить еще где-нибудь "войну за демократию" мыльный пузырь, основанный на доверии инвесторов к доллару, может ведь и сдуться ..

"А вдруг у России таки не выдержат нервы и начнется война? Не слишком ли рискованно?."
В чем заключается риск ? - ну, будет еще один "южный Вьетнам", благополучно оставленный на произвол судьбы, как только в нем отпала надобность.

Опять же, авторы сказок про "кровавую путинскую диктатуру в России" сами-то в нее вряд ли верят и оснований ждать "тотального геноцида в завоеванной русскими Грузии" не имеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]militarev@lj
2006-09-28 12:14 (ссылка)
Дискредитировать Россию в глазах мирового сообщества

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 14:03 (ссылка)
Элиты или плебс?
И неужели разумных людей можно так легко провести на мякине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 14:07 (ссылка)
а как происходила демонизация Сербии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 14:27 (ссылка)
Ну, все же масштабы не те. Россия все же не Сербия. А потом, ведь и Сербия давала повод.

Так ли уж необходимо привлечение "вашингтонского обкома" для объяснения мотивов Саакашвили? С пропагандистской точки, да, полезно. Согласен. Но с точки зрения здравого смысла не очень.

Некоторое время в Российском общ. сознании эксплуатировался миф о провалившем внутреннюю политику Саакашвили, вот-вот свергаемого народом. Теперь, под натиском неопровержимых фактов, со скрипом, но признается, что он успешен. Не сегодня-завтра будет общепризнано, что он ОЧЕНЬ успешен.

Думаю, миф о Саакашвили - марионетке Вашингтона ожидает та же судьба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 14:37 (ссылка)
он м вправду очень успешен. если он не марионетка, значит он успешно дурит американцев.
в любом случае, если за ним нет Америки, тем легче егорасшибить любой вменяемой русской власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 14:41 (ссылка)
Парадокс в том, что любой_вменяемой_русской_власти Саакашвили был бы лучшим другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 14:43 (ссылка)
разве его русофобия связана только с глупостями путинцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 15:25 (ссылка)
Его русофобия исключительно прагматично-рациональна, что кардинально отличает его от того же Гамсахурдиа. Для аналогии, примерно такая (по характеру) русофобия у Тимошенко.

Дело еще в том, что грузинский политик, будь он хоть трижды Гиоргадзе, не сможет, окажись у власти, не стать русофобом - Абхазия и ЮО заставят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 15:36 (ссылка)
А, кстати, как бы вы лично решали бы проблему Абхазии и ЮО, если б имели возможность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2006-09-28 16:00 (ссылка)
Проблема ЮО полностью надумана. Без поддержки Москвы режим Кокойты недееспособен. Учитывая, что там чересполосное расселение и отношение грузин и осетин мирное, автномия в рамках Грузии вполне достаточная компенсация осетинам.
С Абхазией сложнее. По большому счету абхазы заслужили свое государство. Единственное, что реализовано это право не может быть за счет унижения грузин. Выход на мой взгляд следующий. Если Абхазы сочтут возможным сосуществовать с грузинами в одном государстве, обеспечат возврат беженцев и восстановление их имущественных прав - можно реализовать полиобщинное государство типа Швейцарии в границах бывш Абхазской АССР. Скорее всего даже возможна грузино-абхазская Конфедерация.
Если же они настаивают на этногосударстве (правда не понятно куда они денут армян) - делить Абхазию по линии последнего "мирного" соглашения 1993 г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 16:33 (ссылка)
Я со всем сказанным согласен. Сам думал про раздел Абхазии, если не удастся договориться. Но я считаю еще одним необходимым условием прекращение тбилисских шовинистических разговоров о том, что абхазы и осетины - некоренные в Грузии

(Ответить) (Уровень выше)

Разъяснение
[info]gigienishvili@lj
2006-10-13 09:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-09-28 09:42 (ссылка)
Заморозить расчёты, счета. Строго соблюдать законодательство об отмывании средст полученных преступным путём. Это просто остановить весь поток средств идцщих из России в Грузию.
После чего Саакашвили уберёт бизнес грузии немедленно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 10:44 (ссылка)
Грузия давно диверсифицировала внешнюю торговлю – на Россию после запрета грузинских вин и плодоовощей приходится порядка 10% внешнеторгового оборота, на Турцию – более 20%
нелегальные мигранты пересылают официальными переводами лишь незначительную часть заработанных денег
Грузия ныне имеет доступ к альтернативным каналам получения нефти, газа и электроэнергии
так что от санкций против нее больше пострадает Россия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]arkhip@lj
2006-09-28 10:47 (ссылка)
Каким образом? В чем Россия зависит от грузино-российской торговли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 11:19 (ссылка)
Грузия уже прекратила импорт электроэнергии из России и докупает необходимые объемы в других странах
по нефти зависимость менее 30% легко компенсируется после запуска летом нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан
вскоре вступит в строй газопровод Баку–Тбилиси–Эрзерум вдобавок в газопроводу через Армению, по которому уже сейчас прокачивается казахский и иранский газ
ко всему прочему, она сможет по схемам замещения закупать российский газ, который поступает в Голубой поток на границе с Турцией по 75 долларов за тыс. кубов и которым распоряжаются нероссийские операторы
у России же возникнут проблемы со сбытом в Закавказье газа по нынешней цене для Грузии 160 долларов

да и 15% долю на грузинском рынке пива России девать в принципе некуда:)

в принципе повторяется история с блокадой в конце 1980--первой половине 1990-х Прибалтики, которая в итоге диверсифицировала торговлю и ныне опережает Россиию по душевому ВВП и индексу человеческого развития:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]arkhip@lj
2006-09-28 11:30 (ссылка)
ну то-есть от введения санкций Россия не пострадает

а до Прибалтики маймуноверишвилам как до Луны на самокате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 11:37 (ссылка)
Россию вытеснят с грузинского рынка другие поставщики
как в случае с электроэнергией
что позволит ей в еще больших объемах снабжать Абхазию, Южную Осетию и еще Приднестровье, которые не имеют привычки гасить свои долги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]arkhip@lj
2006-09-28 11:43 (ссылка)
опять пошла демагогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дабы избежать демагогии
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 11:57 (ссылка)
сопоставьте просроченную (фактически безнадежную) задолженность Приднестровья и Абхазии только одному Газпрому с прошлогодней чистой прибылью последнего

о результате публично доложите:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не в состоянии избежать демагогии
[info]arkhip@lj
2006-09-28 12:04 (ссылка)
Ибо Ваш посыл таков: непроданный грызунам газ можно продать только абхазам или приднесровцам. что неверно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 12:14 (ссылка)
Ваша демагогическая версия про верную цену $230 для Украины известна:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]arkhip@lj
2006-09-28 12:17 (ссылка)
иссяк тов. сданилов. Хм.

(Ответить) (Уровень выше)

Чушь
[info]shepelev@lj
2006-09-28 12:13 (ссылка)
Латвия, например, бедна, аки церковная крыса.
А высокий ВВП на душу у ней потому, что делят его статистики только на граждан. Неграждане не учтены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чушь
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 12:17 (ссылка)
сообщите об этом статорганам ООН, которые до сих пор не знали про такую методику:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аффтар жжот
[info]shepelev@lj
2006-09-28 12:23 (ссылка)
Не знали? А на что же они всю жизнь делили?
Аффтар, пеши исчо!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чушь
[info]shustikov@lj
2006-09-28 13:24 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-09-28 13:15 (ссылка)
От Вас такого не ожидал. Главный источник валютных поступлений (и ВВВП) переводы из России.Заморозь их и стране кранты.Даже газ не надо отключать и ж\д перевозки черз Россию блокировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 13:31 (ссылка)
то есть грузины декларируют все доходы и переводят деньги семьям с легально с предъявлением паспорта с регистрацией и разрешением на временную работу?

давно через банк платежки проплачивали? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]paidiev@lj
2006-09-30 03:24 (ссылка)
Ну про почту и вские вестерн юнионы речи не идёт.Деньги то иначе провозят. Вот некая фирма проводит платёж на Грузию....Потом придётся усложнять схемы: платёж на Германию, а потом уже напе Грузию. Но тут то и срабатывает зак-во об отмывании.Банк так лишится лицензии.Дело о нех хитрое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-28 13:35 (ссылка)
по данным ЦБ, в прошлом году мигранты (которых ДПНИ насчитало 15 млн.) легально перевели из России в страны СНГ порядка 3 млрд. долларов
то есть по 200 баксов на человека

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-09-30 03:25 (ссылка)
Ну деньги они выводят ниначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-30 03:39 (ссылка)
нелегальным мигрантам платят черным рублевым налом
в среднем по 6-9 тыс. в месяц
подсчитате, сколько из этой суммы уйдет на комиссионные при легальной пересылке банковским переводом при том, что Саакашвили установил жесткий контроль за получением финансовых средств из-за границе на своей стороне
в случае пересылки крупных сумм банковсим переводом не составляет труда осуществить трансакцию через любой офшор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-09-30 12:50 (ссылка)
Ну среди грузин мало нелегальных мигрантов. Да и у тех заработки выше. Пересылают или соз накомыми (что легко блокируется в аэрпорту). Или через дружественные фирмы (95%). Что парализуется через задержки банковских расчётов. И ведьб по закону это следует сделать (работа по правилам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]sdanilov@lj
2006-09-30 13:08 (ссылка)
Доля денежных переводов физических лиц из России в Грузию в 2006 году составит около 4% ВВП Грузии. Согласно данным ЦБ РФ, во II квартале текущего года объем переводов составил $80,9 млн. К концу текущего года объем ВВП Грузии прогнозируется в размере около 13,580 млрд лари, или $7,8 млрд по текущему курсу грузинской валюты (1,7375 лари/$1). Таким образом, если в среднем за квартал ВВП страны составит в 2006 году немногим менее $2 млрд, то объем денежных перевод из РФ может быть оценен примерно в 4% ВВП.
ИНТЕРФАКС-АФИ 28 сентября 200 (http://www.interfax.ru/r/B/themearchive/317.html?menu=1&id_issue=11595718)6


Учтены денежные переводы из РФ в Абхазию и Южную Осетию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-10-01 04:21 (ссылка)
Ну да. И что? Так и я про тоже.тут жижисты, ужас совка в частности вывешивал статистику ВВП по Грузии от МВФ.Там чётко видно, что 80% ВВВП Грузии переводы из России.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно проще и тише.
[info]militarev@lj
2006-09-28 12:12 (ссылка)
Ага. Спасибо. Использовал в интервью на АПН

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно проще и тише.
[info]paidiev@lj
2006-09-28 13:16 (ссылка)
Всегда в Вашем распоряжении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2006-09-28 09:50 (ссылка)
А ссылка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-28 12:13 (ссылка)
http://newsinfo.ru/news/2006/09/news1331327.php?id_r=6

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krematolog@lj
2006-09-28 09:52 (ссылка)
Уже бы Рамзана Ахатовича приобщили, а то сидит без дела, запретил чехам свой лучезарный лик вывешивать на обозрение...

(Ответить)

Снова без слов
[info]shepelev@lj
2006-09-28 10:00 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]ex_moy_i_say753@lj
2006-09-28 10:01 (ссылка)
Да такой экзамен не помешал бы всем потенциальным гражданам РФии и пусть принимают его только академики из академии наук по всей строгости на коммерческой основе и каждая прездача пусть будет дороже в два раза ;)

(Ответить)

Что это за звери такие
[info]vlad_cepesh@lj
2006-09-28 10:12 (ссылка)
- великие сыны Грузии, известные деятели искусств?
Чесслово, НИ ОДНОГО не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что это за звери такие
[info]ex_moy_i_say753@lj
2006-09-28 10:15 (ссылка)
Речь вероятно о физических размерах их более чем скромных с точки зрения искусства творений. Есть такой тов_арьесчь Церетели так он таких куч по всему миру наворотил что их не в одну компостную яму не засунуть теперь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что это за звери такие
[info]vlad_cepesh@lj
2006-09-28 10:23 (ссылка)
Я о другом немного.
Может , по грузинским меркам Церетели и велик, даже с т.з. искусства творений. При фантастической лени и бездарности грузинской интеллигенции в среднем, вполне допускаю. Но нам-то он зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что это за звери такие
[info]agafonbulkin@lj
2006-09-28 10:30 (ссылка)
+100
ППКС

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что это за звери такие
[info]ex_moy_i_say753@lj
2006-09-28 10:38 (ссылка)
Хм... Вот на этот вопрос у меня только один могет быть ответ: Скажем дружно: НАХ"й нужно?!!! =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что это за звери такие
[info]vlad_cepesh@lj
2006-09-28 10:45 (ссылка)
Не, нам они и на хуй не нужны. А Милитарева не понимаю. Ему нужны зачем-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Хотя бы
[info]shepelev@lj
2006-09-28 12:15 (ссылка)
Тамара Гвецетели, Софико Чаурели, Вахтанг Кикабидзе, Георгий Данелия...
А я бы вспомнил в первую очередь великих грузинских футболистов: Александра Чивадзе, Тенгиза Сулаквелидзе, Гелу Кеташвили, Реваза Дзодзуашвили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотя бы
[info]simmur@lj
2006-09-28 12:33 (ссылка)
Негры тоже хорошо бегают и госпел поют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот и замечательно
[info]shepelev@lj
2006-09-28 12:37 (ссылка)
Очень хорошо отношусь к правильным неграм. Был бы рад, если бы гражданином России стал , например,Самуэль Это'О. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mac_arrow@lj
2006-09-29 11:22 (ссылка)
Мамардашвили забыли, прости господи... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-29 11:25 (ссылка)
Дык, помер же

(Ответить) (Уровень выше)

Мераба?
[info]shepelev@lj
2006-09-29 11:31 (ссылка)
Так я всё-таки, не статью в энциклопедию пишу...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что это за звери такие
[info]militarev@lj
2006-09-28 12:18 (ссылка)
Я имел в виду ровно одного Иоселиани. при редактированнии возникли "сыны" . Иоселиани, конечно, русофобская сволочь. Но он всемирно признанный талант. Иожно потерпеть :)
а посредственность Церетели пусть поносит Мишико, либо убирается к нему

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mac_arrow@lj
2006-09-29 11:20 (ссылка)
Баржом-вино, - суть кривляние. Кремлёвским НЕЛЬЗЯ успешно прижать грузинцев.
Будут успехи курощения чурок - закондопожит ВСЮ Россию.
Это огромная фигура умолчания и грузинцы, отлично это понимая, получают на этом политический и экономический навар.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-29 11:22 (ссылка)
очень на то похоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mac_arrow@lj
2006-09-29 12:00 (ссылка)
События в Грузии - ответ на выбор Приднестровья. А в случае слива (что весьма вероятно) - начало ухода Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2006-09-29 12:21 (ссылка)
совершенно не могу исключить

(Ответить) (Уровень выше)