Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Виктор Милитарев ([info]v_militarev)
@ 2008-11-27 22:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слушаю дискуссию Прилепина и Минаева по НТВ
Офигеваю от "аргументов" Минаева и его секундантов, от оценок "экспертов". Но более всего ужасает их искренность. Они действительно искренни. Они действительно уверены, что богатые у нас в стране богаты, потому что трудолибивы и много и честно работают, а бедные бедны, потому что ленивы и работают мало и плохо.
Они что, не понимают, что их за это убьют? Только за это. За "кушайте пирожные, если у вас нет хлеба"?

(Добавить комментарий)


[info]leoramschtain@lj
2008-11-27 16:32 (ссылка)
убьют, дождетесь. До Миинаев первый красный бант оденет, потому что это будет АКТУАЛЬНО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2008-11-27 16:50 (ссылка)
не. Минаев вторым наденет. Первым - Гельман, ессно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni_journal@lj
2008-11-27 16:44 (ссылка)
Мария-Антуанетта этих слов не говорила

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rollog2@lj
2008-11-27 16:47 (ссылка)
Ну значит Минаев может спать спокойно - его не убьют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2008-11-27 16:58 (ссылка)
А ведь всё равно убили, прикинь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bocconon@lj
2008-11-27 17:05 (ссылка)
а что, Милитарев ей это приписал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-27 18:13 (ссылка)
Как говорят итальянцы, si non e vero, e ben trovato - неважно, что неправда, зато здорово сказано.

Тем не менее, подобная инфантильная глупость некоторых французских аристократов и их нежелание вникать в то, чем живет простой народ Франции - в конечном итоге стоило им головы.

А ту фразу, могла сказать хоть и не Мария Антуанетта, но тоже какая нибудь другая ксюшасобчак 18 столетия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faustpatrone@lj
2008-11-27 18:34 (ссылка)
Мария-Антуанетта не ксюшасобчак. Фраза из "Исповеди" Руссо. Приписана аномнимной "une princesse". Типичный анекдот, никак не отражающий реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-27 18:38 (ссылка)
именно потому, что типичный анекдот, он и пошел по миру. Будь он полностью нелепицей , его забыли бы на второй день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faustpatrone@lj
2008-11-27 19:20 (ссылка)
Писательское иск-во в том и сост., чтобы чушь смотрелась более реалистично, чем реальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-28 12:42 (ссылка)
не говорите так за всех писателей. Бывают писатели-реалисты, а бывают писатели-ретушёры. Самая лакейская их разновидность - это один из господ, участвовавший в дебатах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faustpatrone@lj
2008-11-28 13:57 (ссылка)
Не понял, о чём Вы. Если на свете есть шпионы, это не зн., что есть хоть один Дж. Бонд. Если в XVIII в. ходили анекдоты об аристократии с обычной для анекдотов утрировкой реальности, это не зн., что аристократы вели себя, как в анекдотах. Анекдоты об аристократх не форм. этос аристократа и не отраж. его ни в малейшей степени. Вот и всё, что я хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-28 14:05 (ссылка)
да нет , в анекдоте как раз самый, если можно так сказать цимес вырожденческого аристократизма. Это именно нарочитое презрение и дистанцирование от своего народа вплоть до демонстративного нежелания понимать ничего, чем живет "это быдло".
У Минаева и у некоторых отметившихся в комментах - которые люди во всех других отношениях, кроме понимания своих соотечественников, безусловно, неглупые, это выражается очень ярко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faustpatrone@lj
2008-11-28 14:09 (ссылка)
Понятно. Вы верите в "растленную аристократию". Дальнейшая беседа, к сож., невозм.: для неё нет общей почвы. Извините, что отнял время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-28 14:20 (ссылка)
да нет, я вовсе не хочу очернять всю аристократию целиком. Среди них было большое количество великих и замечательных людей, которые не страдали презрением к своему собственному народу. Но и вырожденцев среди "голубых кровей" было тоже достаточно - как правило именно перед революционными временами.
Собственно все революции были следствием утраты собственных корней и резким отчуждением между аристократией и народом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intatin@lj
2008-11-28 03:03 (ссылка)
В том и штука, что реальность он отражает самымм непосредственным образом - просто не конкретную историческую реальность, а особенность мировосприятия определённых общественных классов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faustpatrone@lj
2008-11-28 07:37 (ссылка)
Тогда самое лучшее опис. сов. реальности ж-л "Крокодил"? А все греч. учёные - это "схоластикосы" Стобея? По-моему, Вы что-то недодумали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5_yr@lj
2008-12-11 19:05 (ссылка)
А что она сказала?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Как это после дефолта не было?
[info]shubinskiy@lj
2008-11-27 17:17 (ссылка)
Еще как было!

(Ответить) (Уровень выше)

бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 17:39 (ссылка)
Все-таки вот с этой частью трудно спорить. Назовите пример, здорового человека, который бы много работал и был беден. Таких примеров нет.
Вы знаете, сколько получала этим летом бабушка в Москве в час, если она соглашалась сидеть или гулять с ребенком из соседнего подъезда? От 5 до 10 дол. в час. Сколько надо заплатить в месяц женщине, убирающей квартиру и стирающей белье?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-27 17:45 (ссылка)
всё таки ваша Москва - другая планета.
А вот у нас в провинции тьма людей, которые работают как проклятые, и живут всё равно бедно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]ramtamtager@lj
2008-11-27 18:49 (ссылка)
не повезло вам , а унас в Москве не поверишь - никто не работает , и все поголовно миллионеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-28 12:41 (ссылка)
это ирония, как я понял. Да, я знаю, что у вас есть даже бомжи.
У нас, кстати бомжей уже почти и нет. Вымерли-вымерзли-разбежались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]ramtamtager@lj
2008-11-29 08:52 (ссылка)
из "Наша Раша"
" в Москве живёт сто тысяч человек.
остальные выживают".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]tirionlannister@lj
2008-11-27 17:47 (ссылка)
Москва - не вся Россия. За МКАДом, представьте себе, тоже есть жизнь. И примеров там найдется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-27 17:50 (ссылка)
как быть с регионами, где средняя зарплата 6-7 тысяч и нет никакой возможности оттуда уехать? вы всех этих людей поголовно запишите в лодыри и бездельники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 18:23 (ссылка)
Они же не в Африке живут. Кто мешает им уехать, снять комнату в Подмосковье и работать в Москве? Почему мой сын сделал именно так и через два года стал получать в свои 23 года чуть-ли не больше меня, а кто-то еще так сделать не может? Средняя зарплата в регионах 6-7 тыс. потому что люди согласны за такую зарплату работать и ничего не менять в свой жизни. Посмотрите с другой стороны - представте, что Вам надо нанять себе хорошого водителя машины - сколько это будет стоить? Будет этот человек бедным?
(мы говорим про здоровых людей, конечно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]rollog2@lj
2008-11-27 18:29 (ссылка)
В Москве не может жить 100 миллионов человек.
Блин, почему вообще надо ехать в Москву?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-27 18:35 (ссылка)
Во первых, подмосковье не резиновое -
все люди из провинции там явно не поместятся.
Во вторых, то что "люди согласны за такую зарплату работать и ничего не менять в свой жизни." это, я насколько понял, призыв к революции? ;) Потому как наши господа капиталисты неплохо научились, если что, расправлятся с любыми реальными профсоюзными лидерами, почитайте интервью с Дерипаской. И легально, в рамках нынешнего законодательства, за свои права бороться трудно, почти невозможно.
В третьих, вы только что признали, что большая часть ваших соотечественников "больные" - раз не могут "снять комнату в подмосковье", "согласны работать за такую зарплату"
Вы часом не русофоб? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

меньшая часть - ленивая и больная
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 18:48 (ссылка)
А большая часть много работает, покупает машины, строит дачи, растит детей и т.д. У большей части все хорошо, согласны? А то, Вы часом не против успехов, достигнутых за последние 8 лет? А если против, тогда, присоединяйтесь - подпишите письмо против поправок к Конституции.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:06 (ссылка)
БОЛЬШАЯ часть? Точно большая?
Источник можно?
С выборкой по всей России, плиз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 19:11 (ссылка)
Выборка - о распределении доходом, о покупках товаров народного потребления. Да и зачем нам выборка, когда мы знаем рейтинг одобрения Путина и Медведева? Когда было плохо, рейтинг Ельцина был 2 проц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:14 (ссылка)
Так, давайте без воды и конкретно.
Чтобы было понятно - вы разговариваете с человеком, который в этой части подкован - мало того, что экономист (чур меня, чур), так еще и со статистикой "дружу" - как официальной, так и не официальной.

А вот вы - врядли. Кроме воды - нихуя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 20:03 (ссылка)
Вот здесь о распределении доходов по странам
Россия мало отличается от других стран, включая США
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

Не бойтесь - в Москве не очень страшно. Приезжайте. Я Вам комнату сдам. Дам книжки по экономике и эконометрике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]ex_takedzo_@lj
2008-11-27 20:16 (ссылка)
Да уж, Википедия это охуенно авторитетный источник... =/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]5_yr@lj
2008-12-11 19:14 (ссылка)
А это не Википедия. В Википедии посто таблица вставлена. Там внизу сноски гляньте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]kindwisher@lj
2008-11-28 03:25 (ссылка)
Ох бля. Мало того что педивикия, так вы бы хоть на циферки приведенные посмотрели. Да еще и представляли их СМЫСЛ.
Так что книжки нужны ВАМ. Хотя подозреваю, что уже поздно.

А в Москве я, да будет вам известно, жил. До смерти матери. Но это не ваше дело, в общем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]5_yr@lj
2008-12-11 19:15 (ссылка)
Чувак просто не петрит, что такое индексы неравенства. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]crypto08@lj
2008-11-28 05:01 (ссылка)
Крайне любопытно. А не могли бы вы перечислить успехи, достигнутые за последние 8 лет? За это время Кремль прожрал и проебал несколько миллиардов тонн невозобновимых ресурсов. А в чем успехи-то? У нас система профобразования восстановлена, или станкостроение с металлообработкой воспряли? Или в сельском хозяйстве переворот случился? По моим наблюдениям, все это за 8 последних лет окончательно проебано, вместе с ресурсами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меньшая часть - ленивая и больная
[info]marat_ahtjamov@lj
2008-11-28 12:36 (ссылка)
/А большая часть много работает, покупает машины, строит дачи, растит детей и т.д. У большей части все хорошо, согласны?/
у вас явно нехватка информации о жизни вне Москвы. Наберите в Яндексе "Русский крест" что ли. Много нового узнаете.
/А то, Вы часом не против успехов, достигнутых за последние 8 лет? /
Да нет, не против. На фоне Ельцина - Путин просто кросавчег, не спорю. Но что из его успеха - личная заслуга, а что - благоприятное стечение обстоятельств и высоких цен на нефть - это предмет долгих разбирательств будущих историков

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]gionet@lj
2008-11-27 18:41 (ссылка)
Да что за уёбищное мышление бля!
Уехать, сорваться, в Москву, в Подмосковье... Москва не резиновая, бля! Этак если как вы думать, то выходит, что надо быть всем топ-менеджерами.
Надо уехать из своего Урюпинска, забить на семью и детей, въебывать, пока не станешь Чубайсом.
ДА поймите же вы наконец, что не может страна вся быть топ-менеджерами. Человек должен иметь возможность работать на любимой работе рядом с домом. Слесарем, медсестрой, учителем, милиционером. А с вашим предложением так не выйдет нихуя.

Простите за мой французский

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:05 (ссылка)
Да хуй знает кто мешает. Наверное, например то, что чтобы снять комнату - нужно нехилую предоплату внести - ну минимум за 3 месяца. А это такая сумма... прямо скажем - немаленькая. При зарплате в 6 тыщ - тем более.
Если денег и так нет - откуда им взяться на переезд в Моску и/или МО? Подскажете? Или ваш умишко не в состоянии переварить такое?

Ну и да - Москва всех желающих обогатиться вместит? А баланс экономический кто соблюдать будет? Если где-то прибыло, то где-то должно и убыть...
Это простой принцип капитализма - добавочная стоимость не появляется из воздуха, её ЗАБИРАЮТ у КОГО-ТО. У конечного потребителя, последнего звена цепи...
В этом суть нарастающего "кома кредитов" - увеличение производительности труда не покрывает роста нормы прибыли уже давно... И в кредит мы берем не у себя, а у наших детей, которые за наши "замуты" будут расплачиваться кризисами... За прошедшее столетие тому примеров - масса, не менее 5. Но экономисты все еще верят в "дешевые" деньги.
А такие как вы - в легкие заработки и "доход по труду" для каждого...
Ну-ну... прям какой-то коммунизм при капитализме, ага :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 19:09 (ссылка)
Да зачем вам о всех желающих думать - думайте о себе. О балансе пускай правительство думает. И о прибавочной стоимости. Я не думаю, что Вы сами бедный - скорее Вы о других печетесь. Пускай они сами о себе подумают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:12 (ссылка)
Я обо ВСЕХ желающих не думаю. Это ВЫ поставили вопрос о этих самых желающих. Хотя у вас на него ответа НЕТ, да и сама постановка вопроса свидетельствует НЕ В ВАШУ пользу.

Впрочем, на мой вопрос у вас тоже ответа нет. Ну а пиздеть, как известно, не мешки ворочать, да.

Хотя - вам-то об этом откуда знать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]dharbari@lj
2008-11-27 19:12 (ссылка)
Какое удивительное, феноменальное непонимание психологии людей!

Прям что ни предложение, все шедевр.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:22 (ссылка)
>Почему мой сын сделал именно так и через два года стал получать в свои 23 года чуть-ли не больше меня, а кто-то еще так сделать не может?
Кто-то еще - безусловно может. Могут ли все? Dhzzzlkb/

Ну и да, даже "успешные топманагеры среднего звена" знают про правило 80/20. Почему вы про него не знаете? Недослужившийся лузер? ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]krf@lj
2008-11-27 20:37 (ссылка)
Одинокому молодому человеку это сделать легко.
А вот обременённому семьею и детьми и немолодому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 20:44 (ссылка)
Не знаю.
статься изменить режим в стране? только как?
поставить подпись против поправок в Конституцию ? ))
Я не знаю.А кто знает? киньте в него банной шайкой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]krf@lj
2008-11-27 20:58 (ссылка)
Так значит вы отказываетесь вот от этого своего утверждения - http://militarev.livejournal.com/937012.html?thread=7095348#t7095348 ?
Раз не знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 21:13 (ссылка)
Вы же спрашиваете - обременённому семьею и детьми и немолодому? я думал, что Вы говорите о тех, кто не может работать в полную силу. Есть еще алкоголики (их очень много), наркоманы, просто вечно несчастные люди - давайте называть всех тех кто не может работать в полную силу, для простоты "больные люди". Что с ними делать я не знаю. Да и Вы не знаете. Это не вопрос, который можно решить за чашкой чая. Но это не отменяет того факта, что здоровый трудоспособный человек в современной России совершенно спокойно может прокормить себя и обеспечить себе нормальный уровень жизни. Без этого у Путина не было бы 70 проц одобрения (точнее мог, до войны с Грузией)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]krf@lj
2008-11-27 21:21 (ссылка)
Я говорю о тех, кто может и хочет работать в полную силу, но не имеет возможности "уехать, снять комнату в Подмосковье и работать в Москве" например, по тому, что не может оставить требующих ухода пожилых родителей или малолетних детей.
Немолодой - это тот, кому уже больше 23 и который уже успел обзавестись семьёй и детьми.

Но это не отменяет того факта, что здоровый трудоспособный человек в современной России совершенно спокойно может прокормить себя и обеспечить себе нормальный уровень жизни

На чем основана ваша уверенность в том, что это факт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 21:28 (ссылка)
на опросах общественного мнения (все службы, временные тренды)
на оценках потребительского спроса по регионам
на данных о развитии розничной торговли и услуг связи
на уровне безработицы (исключая Кавказ)
на уровне арендной платы по регионам (не олигархи же там живут)
на уровне оплат услуг - от няни до репититора (знаете сколько дол в час)
на данных о росте сбережений
можно продолжать бесконечно ...
А главное - на уровне политического одобрения режима Путина среди всех групп населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]krf@lj
2008-11-28 01:59 (ссылка)
1. При чём здесь уровень политического одобрения Путина?

2. Пока что всё вами перечисленное - заклинания (с тем же успехом вы могли упомянуть и график солнечной активности).
А попробуйте-ка сейчас предложить конкретную стратегию продвижения к тому, чтобы "прокормить себя и обеспечить себе нормальный уровень жизни", например, для матери-одиночки с двумя детьми до 5-ти лет, учительницы, проживающей, например, в шахтном посёлке в Кемеровской области, сбережений не имеющей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]krf@lj
2008-11-28 02:05 (ссылка)
Кстати, вас не удивляет то, что для достижения нормального уровня жизни (а норма, по определению, это то, что должно быть доступно в среднем, для большинства), вы предлагаете такие по определению не доступные для большинства (и в этом смысле - не нормальные) стратегии, как переезд в Москву или Подмосковье?
Вам не приходило в голову, что нормальный уровень жизни должен быть доступным вне зависимости от места проживания?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: обременённому семьею и детьми и немолодому?
[info]kindwisher@lj
2008-11-28 03:31 (ссылка)
Куча умных фраз и ноль за ними, да...
Что вы знаете о приведенных показателях?
С конкретикой, плиз ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]onimufag@lj
2008-11-28 05:26 (ссылка)
На месте Москвы будет огромное озеро. Валите оттуда, пока еще есть возможность.
Паразитов надо убивать огнем, только так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]megaslav@lj
2008-11-28 05:28 (ссылка)
всем в москву, да?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]old_fox@lj
2008-11-28 05:37 (ссылка)
Если расслоение не остановится, убивать будут обязательно. Возможно и вас в том числе. Поэтому иногда лучше помолчать, чем говорить.

Помолчать и подумать, почему и за что. Пока ещё есть время.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы - убогий мудак
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 18:59 (ссылка)
который не видит дальше своего носа.
Да миллион таких примеров. У меня поголовно все друзья въебывают как проклятые, а толку - чуть.
Да и себя я, в общем-то, не могу причислить к сильно обеспеченным, не смотря на 3 работы и небольшое собственное дело.

Ну да что вам до того, это же не висывается в ваш "план".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 19:14 (ссылка)
потом, ваши друзья, едва ли бедны - хочется больше денег и беден это, согласитесь, разные вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]kindwisher@lj
2008-11-27 19:16 (ссылка)
Я с вами ни о чем не договаривался.
Мои друзья далеки от бедности - им худо-бедно на жизнь хватает. НО И ТОЛЬКО. При том, что въебывают как проклятые.
Это не бедность, да. Но жизнь ли это?

И как вы предлагаете им зарабатывать больше, если некоторые, например, работают 16 часов в день БЕЗ ВЫХОДНЫХ и получают по сумме чистыми чуть более 12 тысяч? Работать 24 часа в сутки? Чтобы уж точно не быть ленивыми в ваших глазах, да?

Фу, бля, мажор сраный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 19:33 (ссылка)
Если Вы говорите о 12 тыс рублей за 16 часов в день, то я предложил бы им сменить вид деятельности. Очевидно, они заняты не там, где сейчас наибольшая общественная потребность. Можно посоветовать им, например, работать водителями автобусов. Всегда нужная, дефецитная специальность. Обратитесь в местный автопарк. Простите, но если вы недоволны тем, что вам мало платят за то что вы ХОТИТЕ делать, то спор беспредметен. Это именно, то что называется лень, когда человек делает только то, что он хочет делать, а не то, что ему надо делать в данный момент, для зарабатывания денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]terenzio@lj
2008-11-27 19:41 (ссылка)
во франции за такие слова порвали бы..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 19:46 (ссылка)
а Вы знаете другой путь стать Францией. Когда станем, как во Франции, тогда и будем рвать. А пока мы Вольта со старыми ракетами. Или, если Вам больше нравится - "нормальная страна" на уровне Бразилии и Мексики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]terenzio@lj
2008-11-27 19:54 (ссылка)
весь мир у ваших ног.. не споткнитесь..

(Ответить) (Уровень выше)

нет, давайте о больных
[info]doyou@lj
2008-11-27 21:11 (ссылка)
"Простите, но если вы недовольны тем, что вам мало платят за то что вы ХОТИТЕ делать, то спор беспредметен. Это именно, то что называется лень, когда человек делает только то, что он хочет делать, а не то, что ему надо делать в данный момент, для зарабатывания денег".

А почему, собственно, ученый-химик должен работать водителем автобуса?
Какая еще общественная потребность? Не кажется ли вам, что все же такое положение вещей неправильно и несправедливо: когда жители самой большой страны в мире все должны устремиться в малую точку на карте - Москву, для того, чтобы там получать нормальную зарплату? А если хочешь заниматься химией (вот лентяй!) то нужно идти либо на западное предприятие, либо вообще уезжать за границу.
Только сами потом не возмущайтесь, почему это за бешбабло вы должны покупать импортные лекарства, и где же российские таблетки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет, давайте о больных
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-27 21:19 (ссылка)
А почему собственно водитель автобуса должен из своих налогов оплачивать чьи-то занятия химией? А что плохого в работе на западное предприятие? Это все вопросы в пользу бедных. Есть факт - заработать можно, если проявлять гибкость и быть готовым работать ради денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нет, давайте о больных
[info]doyou@lj
2008-11-27 22:37 (ссылка)
что плохого? Только то, что, если западная компания делает исследования в России, все результаты ей и принадлежат. А потом ты должен покупать лекарство, которое разработал наш чувак, сосед по подъезду, - но уже привезенное из Дании или откуда-то еще.
И водитель автобуса, если не дай бог начнет склеивать ласты, должен будет отдать ползарплаты на свое лечение. А так все нормально. Просто не надо хворать.

"Есть факт - заработать можно, если проявлять гибкость и быть готовым работать ради денег"
Но есть и профессии, где вообще нельзя проявлять эту, как вы выражаетесь, гибкость.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]kindwisher@lj
2008-11-28 03:41 (ссылка)
>Очевидно, они заняты не там, где сейчас наибольшая общественная потребность.
Вам это очевидно? Мне - нет.
Впрочем, несколько месяцев назад была наибольшая потребность в дворниках - и человек пошел. Перед и после работы убирает свой и два соседних двора. Сейчас наибольшая потребность - в антикризисных управляющих. Я думаю, что и туда бы человек пошел... Если бы хоть что-то умел в этом смысле.

А вообще мне нравится ваша логика - давайте прыгать по местам работы, похуй на все. Если не прыгаешь - ты лузер и похеру ПОЧЕМУ ты не прыгаешь. Не умеешь? Иди учись, похер, что денег на учебу нет (ну лузер же, верно?), а через три-пять лет эта профессия будет нах не нужна (пойдешь получать другую, так?). Не уезжаешь в Москву - лузер и похер на прочие варианты вроде семьи.
>Можно посоветовать им, например, работать водителями автобусов. Всегда нужная, дефецитная специальность. Обратитесь в местный автопарк.
Можно в космос полететь, если очень захотеть, вообще-то. Вы бы иногда хоть интересовались вопросом. Наше ПАТП-1 - на грани банкротства, зарплаты водителей - чуть выше 6000р, да и те задерживают по 3-4 месяца. Упс?
Как я говорил - пиздеть - не мешки ворочать.
Теоретик хренов...
>Простите, но если вы недоволны тем, что вам мало платят за то что вы ХОТИТЕ делать, то спор беспредметен. Это именно, то что называется лень, когда человек делает только то, что он хочет делать, а не то, что ему надо делать в данный момент, для зарабатывания денег.
Да я уже понял, что вы "антилузер" аля Тимефеюшко "двухзвездный" Говнов. Ну-ну.
Разговор не про меня... Впрочем, я делаю то, что УМЕЮ делать. И умею делать это ХОРОШО. Поэтому, не смотря на то, что в моей специальности у нас зарплаты веьма низкие (сказывается наличие тысяч "пионеров"), моя - заметно повыше. Тем, собственно и живу ;)
А меня профессию - увольте. Безработица у нас зашкаливает, спрос на кадры - минимальный. Мне синица в руках ближе...

Хотя кому я это рассказываю?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мы же договорились не говорить о больных
[info]onimufag@lj
2008-11-28 05:28 (ссылка)
Вы согласны давать в попу за $1000 в час? Почему еще не?
Ну и кормлю тролля, лол.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]asocio@lj
2008-11-28 04:31 (ссылка)
Вы тупой идиот, который, очевидно, неспособен ни работать, ни думать.
Вся ваша жизненная стратегия заключается в "Подползти поближе к жратве и жрать".

У Крылова была хорошая басня "Свинья и дуб". В полной мере к вам подходит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]globalizator@lj
2008-11-28 08:56 (ссылка)
Тебя расстреляют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]the_hitcher@lj
2008-11-28 11:43 (ссылка)
Расстреляют, повесят и поджарят одновременно... Айболит-66... :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]vovan_kolyanich@lj
2008-11-28 09:17 (ссылка)
Вы совершенно правы!
Хотя в жизни всякого насмотришься.
Со мной , например, такая история как-то раз произошла.

Я вообще-то, после того, как влился в элиту нашего общества, стал искренне
считать, что Мы, элита, прежде всего, должны правильно питаться, чтобы
лучше исполнять все чаяния конгломератов электората.

Вот в чем угодно можно винить коммунистов, но в одном они были правы –
спецраспредели - нужны!
Поэтому, надо срочно открывать пункты бесплатной раздачи устриц, черной
икры и осетрины, чтобы элита могла в них как-то поддерживать себя.

К чему это я? Да просто пока этого нету, приходится тратиться самому и
есть черт знает что!
Вот на днях, к примеру, залетаю в аргентинский ресторанчик, чтобы
перекусить наскоротень, заказываю мраморного мяска под нефильтрованный
грольш и начинаю вдумчиво, хотя и без особого аппетита трапезничать.
А сижу у самого окна, значит – люблю там сидеть: все посветлей, да и за
погодой наблюдать прикольно.

Ну, и тут, картина такая вырисовывается: проходят мимо этого окна группа
электората в составе бабушки, внучки и собачки. Причем, судя по всему,
электората, не успешного. Бабушка в обношенном пальтишке, с раздолбанной
клюкой и без зубов, внучка, лет 8, заморыш эдакий в брезентовой
курточке, с надписью "ССО-1980" (от папы, видать, в наследство перешло:
) и собачка – худая и грязная шавка – учуяла запах мяса – затявкала, как
голодный микроб: )..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]vovan_kolyanich@lj
2008-11-28 09:18 (ссылка)
Потом на задние лапы встала и носом в стекло уткнулась. Внучка – туда
же: бабушку за руку тянет и говорит, видимо, смотри, бабуль, сколько
красивой еды!
А я посмотрел на них, и стало мне вдруг не по себе. Даже как-то не
совсем хорошо.
Вы будете смеяться – стыдно стало! Я – успешный представитель элиты, ем
перед этой несчастной голытьбой не севрюжину с черной икрой, а какое-то
сраное мясо! И что о нас электорат после этого подумает? Впрочем(мысль
проносится) у них и этого нету. Они б и от этого, небось, не отказались!
Все! Решено! Надо угостить!
Начинаю им жестами показывать – мол, подождите немного, сейчас с мясом к
вам выйду.
Бабуля въехала и головой радостно закивала.
Между тем, смотрю – а порцию-то в 800г. я уже и уговорил, хе-хе! Т. е.
угощать-то и нечем! : )
Ну, думаю, чтобы доброе дело сотворить, можно и потратиться. Заказываю
вторую порцию – им и еще пива - себе. Жестами показываю – ща, мол, пиво
допью и выйду.
Сижу, пиво пью, над судьбами электоарата размышляю. Пиво же, как
известно, без закуски – не очень-то и впрок. И вторую порцию стейков
начал слегка пощипывать. Ничего, - думаю, - им хватит. Вон еще мяса
сколько.
И стало мне как-то очень жалко эту группу населения. Верите? Так жалко,
что предательские слезы навернулиь и кап... кап... кап. .. в пиво, на
мясо. А поскольку, еще работая над первой порцией, вспотел, то к моим
слезам еще и пот стал примешиваться!
Ем, пью, плачу, потею. . . Глаза вообще перестали что-либо видеть –
практически только на ощупь и определяю, где еда дислоцируется.

В общем, когда я открыл глаза, протер их от пота и слез, то обнаружил
бокал высушенным. Следов мяса также не наблюдалось.

Чтобы как-то ситуацию скрасить, пришлось подарить им по зубочистке.
Знаете, есть такие в бумажных упаковочках?
Это очень хорошие зубочистки!

С уважением,
Владимир Николаевич

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бедные бедны, потому что ленивы и работают мало
[info]tambov@lj
2008-11-28 15:27 (ссылка)
москва разная
вот я работаю всю жизню
и много
и очень бедная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lagran@lj
2008-11-27 18:51 (ссылка)
они понимают. просто у них другого выхода нет

(Ответить)


[info]greymage@lj
2008-11-27 19:03 (ссылка)
Ну, сидя в кресле с высокой спинкой, очень сложно видеть то, что происходит позади.

(Ответить)


[info]ex_anticomp652@lj
2008-11-27 19:42 (ссылка)
а ведь эта рыковская подстилка себя еще писателем называет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]militarev@lj
2008-11-27 19:50 (ссылка)
(в священном ужасе) - так Минаев любовник Кости? :)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2008-11-29 06:00 (ссылка)
понадобится - будет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]x_marlboro@lj
2008-11-28 02:46 (ссылка)
Человек, говорящий, что если вы хотите жить достойно, вы должны сменить работу и место жительства, суть пидарас.
Труд всякий важен: от дворника и уборщицы, до писателя и адвоката. Каждый человек имеет право на жизнь, жилье и здравоохранение.
Сейчас все еще пока работает. Но это презрение к людям труда еще отольется: молодых практически нет ни в производстве, ни в образовании, ни в науке. Старики помрут, и пиздец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Труд всякий важен: от дворника и уборщицы
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-28 04:03 (ссылка)
Золотые слова - любой оплачиваемый труд уважаем.
А у вас не ковбойская шляпа на юзерпике? Вам нравятся герои Горбатой Горы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Труд всякий важен: от дворника и уборщицы
[info]x_marlboro@lj
2008-11-28 05:14 (ссылка)
А у вас слово конституции на юзерпике. Вы дух Ельцина?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Труд всякий важен: от дворника и уборщицы
[info]krf@lj
2008-11-28 12:53 (ссылка)
Помимо "Горбатой Горы" снималось и снимается огромное множество вестернов.
Но, видимо, в этом вы разбираетесь так же хорошо, как и в экономике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intatin@lj
2008-11-28 03:04 (ссылка)
Хорошо сказано. Я в жизни таких тоже встречал. Не то чтобы они были страшны, но поглядишь на них - и думаешь, что кто-то из вас двоих с Марса :)

(Ответить)


[info]epishef@lj
2008-11-28 06:38 (ссылка)
Тут, кстати, весьма любопытно
Между Авеном и Прилепиным, или чем ответит Россия на злобный рык с Рублевки
http://yakushef.livejournal.com/55620.html

(Ответить)


[info]mml_2001@lj
2008-11-28 07:39 (ссылка)
Убьют. К великой радости народной :-(((

(Ответить)

бедные и ленивые сидят в ЖЖ днями
[info]ex_m_filipp@lj
2008-11-28 16:42 (ссылка)
Забавно, но, именно те кто. кто так жалуется на незаслуженную бедность себя и знакомых просидели всю пятннцу, с восьми утра по Москве, в ЖЖ. Я что-то пропустил, или у вас пятница нерабочий день?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: бедные и ленивые сидят в ЖЖ днями
[info]kindwisher@lj
2008-11-30 13:50 (ссылка)
Забавно, но именно те, кто ратует за позицую "бедный - значит ленивый", мало того, что не смогли обосновать свою позицию, так еще и выдумывают аргументы на ходу. Видимо сказывает загруженность работой, да ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeus_top_999@lj
2008-11-28 21:58 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)

Ежели кому надо
[info]vol1oleg@lj
2008-11-29 06:16 (ссылка)
Полная версия "К барьеру" Минаев vs Прилепин (выложено видео):
http://www.politonline.ru/?area=actualVideoItem&id=134

(Ответить)


[info]calibrator10@lj
2009-05-18 21:58 (ссылка)
Привет, я тут немного не в тему хочу привлеч твоё внимание к одной акции. Ты человек, который стремится к успеху, которому уже кто то завидует и ты наверняка уже имеешь нехилый багаж истоий и интересного опыта, который можно передать другим дюдям учавствуя в акции Успех не приходит по рассписанию (http://mrluckyboy.ru/press-reliz)

(Ответить)