(Добавить комментарий)

realcorwin@lj 2005-01-13 16:16 (ссылка)

Как мне кажется, является очевидным, что на льготах наживаются как раз люди побогаче, а бедные люди с них ничего не имеют. Достаточно вспомнить ту же фармакологическую мафию. Вместо того, чтобы безадресно утекать в непонятно чьи - но явно не тех бабулек, которые перекрывают улицы - карманы, деньги теперь будут направлены простым людям. Имеет смысл критиковать реализацию, задержки выплат на местах (с уровнем компенсаций, судя по заявлениям ответственных лиц, проблем быть не должно) и тому подобное, но сама идея монетизации льгот явна правильная. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	militarev@lj 2005-01-13 17:02 (ссылка)
	А вот с вами, Сергей, я, как всегда, абсолютно согласен :) (Ответить) (Уровень выше)

	oboguev@lj 2005-01-13 16:39 (ссылка)
	Ну так и "сама идея приватизации" тоже правильна, было бы о чем говорить. Как и идеи демократии и эк. либерализма и т.д.. Оно, может даже и идея коммунизма отчасти правильна. Дело вообще (на 90%) не в идеях, а в реалиях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	realcorwin@lj 2005-01-13 17:35 (ссылка)
	Так хают как раз таки идею, а не каких-то чиновников на местах, которые опоздали с выплатами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev@lj 2005-01-13 17:50 (ссылка)
	"Путин враг хуже Гитлера" -- где же здесь инвективы в адрес идей? * * * С другой стороны, конечно, есть истина и в том, что "истинное содержание идеи определяется социальной практикой ее применения". Для данного места и времени. Потому что других применяющих которые олицетворяли бы идею как правило не имеется. (Ответить) (Уровень выше)

militarev@lj 2005-01-13 16:46 (ссылка)

Смотря где и смотря в чем. Что мешает бесплатному проезду пенсионеров в общественном транспорте и льготному их проезду по железной дороге - я не понимаю. Что касается лекарств, то тут ситуация двойная. С просто стариками аптеки , действительно, регулярно играли в игру "лекарств по льготным ценам нет". И то, это не совсем так. Моя мамаша всегда находит аптеку около дома, где ей выдают все ее лекарства по льготным ценам, правда, временами с задержкой. Но спецкатегории граждан, таких как диабетики или чернобыльцы, обслуживали относительно честно. И насколько я могу судить по митингам против монетизации льгот, в которых я участвовал, именно диабетики и чернобыльцы обозлены больше всех. Но дело не в этом. Мне вообще не нравится ваша постановка вопроса. Аргумент про то, что льготы дают относительно бОльшие привилегии более состоятельным, (если вы его, конечно, высказали),я просто рассматривать не собираюсь. Потому что это соображение, даже если оно верно, мягко выражаясь, совершенно недостаточно для принятия столь серьезных решений.Я, конечно, согласен, что в условиях тотальной коррупции лучше, еслт льготы будут носить адресный характер, но их этого вовсе не следует необходимость монетизации льгот. Тем более, когда в стране очень много денег. В том числе и в бюджете.Но главное даже не это. Практически вы предлагаете смириться перед коррупцией. Реально вздутые цены на лекарства и длинные цепочки посредников - есть результат деятельности узкой группы высокопоставленных преступников. Известны слухи о том, что ряд лиц из Минздрава и региональных правительств имеет привычку задавать сакраментальный вопрос "А ты что, о двух головах?", любому производителю, поставщику или продавцу лекарств, который имеет наглость снижать цены. К тому же все отговорки о том, что за каждой аптекой не уследишь, также подло лживы, как и выдуманный покойным Грушевенкой для оправдания нефтеворья, псевдоаргумент о том, что для каждой скважины бухгалтера с милиционеров не поставишь. Реально аптечная сеть глубоко монополизирована. А, стало быть, поддается контролю сверху. Таким образом, от властей требуется просто посадить тысячу наиболее крупных воров в этой отрасли, и проблема будет решена. Но вопрос ведь и не только в этом. Противники монетизации говорят, что все коэффициенты вычислены по-подлому. Т.е. там, где в качестве компенсации льготы гос-во должно мне, предположим, 2 тыс. рублей, оно пытается всучить мне 300. Ну, и наконец,я совершенно не понимаю, зачем разрушать один из последних очагов советской стабильности в стране, позволявший бедным людям, хотя бы иллюзорно, а может быть, и на самом деле, чувствовать себя бедными, но не нищими. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

realcorwin@lj 2005-01-13 17:32 (ссылка)

По общественному транспорту. А кто мешает выдать всем пенсионерам стоимость проездного деньгами? Пусть тем транспортом из ста регулярно пользовались пятьдесят пенсионеров. Они ничего не проиграют. А другие 50 еще и приобретут. По аптекам. Переформулирую аргумент: "Реально льготами пользуются не те, кому они предназначены, и состоятельным удобнее пользоваться льготами для бедных, чем самим бедным, которым это сделать практически невозможно". Я вообще против систем, в которых вместо того, чтобы отдать людям им причитающееся напрямую, используются непонятные промежуточные этапы, где деньги либо вообще исчезают, либо используются не рационально. Я не предлагаю смириться перед коррупцией, я предлагаю осознать человеческую природу, которую не переделать даже если посадить тысячу наиболее крупных воров каждой отрасли. Да и не в коррупции, собственно, дело, а в уровне обслуживания и, в конечном итоге, в качестве жизни граждан. Обратимся, н-р, к тому же транспорту. Ну хорошо, вкинем деньги гостранспорту, чтобы он льготников возил бесплатно. Пусть даже ничего из этих денег не разворуют. Но как узнать не много ли дали, или, может, не хватает? Это первая проблема. Второе. Пусть появится частная фирма (фирмы), которая с бОльшим комфортом, быстрее и за те же деньги станет возить людей. Получится, что воспользоваться услугами фирмы как раз льготники и не смогут: проездной не действует, а денег нет. Можно еще много примеров приводить. Уж какой социализм Европа построила, уж как своих граждан защищает - могу баллады слагать. Но нигде такой бестолковой системы с льготами, как в России нет. Что касается коэффициентов - это как раз тема для разговора. Но не может, как мне кажется, из 2 тысяч рублей стать 300, если президент рапортует о 6-кратном увеличении денежных выплат по сравнению с тем, что раньше шло на обеспечение льгот. Другое дело, что многое существовало лишь на бумаге. Но кому было легче от таких "бумажных" льгот? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oboguev@lj 2005-01-13 17:55 (ссылка)
	> кто мешает выдать всем пенсионерам стоимость проездного деньгами Собственно, вопрос вопросов. И ведь факт, что кто-то мешает. (Ответить) (Уровень выше)

	Здравоохранение lasido@lj 2005-01-14 06:02 (ссылка)
	Золотое кольцо с брюликом стоит около 2500руб., а поход к стоматологу для лечения одного зуба 150$. Где логика? (Ответить) (Уровень выше)