Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vaxo ([info]vaxo)
@ 2006-05-04 17:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НАШІ ФАШІ
Київ. 26 червня 2004 р. Хрещатик. Напередодні Дня Конституції по головній вулиці Києва маршем йдуть одягнені в чорні сорочки юнаки – з вигляду наче ПТУшники. Багато червоних прапорів зі стилізованими чорними блискавками – SS – у білому колі. Вони вигукують гасла на підтримку кандидата в президенти Віктора Ющенка. Центральні телеканали отримують темники, де чорним по білому написано – «тема важная и актуальная», тож, вказівку висвітлити цю знаменну для сучасної європейської держави подію слухняно виконують... Тодішня демократична опозиція волає, що похід чорносорочечників – це провокація адміністрації президента. Влада тим часом вдає, що нічого не відбувається, жоден з організаторів нацистського збіговиська не був покараний. Проте, видання і фотосервіси всього світу отримали добрий ілюстративний матеріал для публікацій на тему «нацизм піднімає голову в Україні».

Москва. 1 травня 2006 р. Центральними вулицями російської столиці крокують кілька тисяч молодиків з «Движения против незаконной иммиграции» зі штандартами колишньої Російської імперії. Вони вигукують гасла – «Труд! Нация! Порядок!», «Выше зарплату – нет иммиграции!», «Слава труду – нет оккупации!». Розповсюджуються листівки із закликами захищати права трудівників: «Сегодня миллионы штрейкбрехеров из стран Азии и Кавказа заполонили российские города. …Миллионы нелегальных иммигрантов готовы жить по десять человек в бытовках и сараях, питаться собачатиной и работать за 2-3 тысячи рублей. Результат – уже сегодня многие миллионы русских безработны, так как нелегальные иммигранты заняли их рабочие места. Мы требуем ограничения иммиграции, мы требуем защиты прав коренного населения!».

Київ. 1 травня 2006 р. Містом знову йдуть короткострижені хлопці. Проте, це не вже не «пташенята» фюрера Едуарда Коваленка, а хлопці, які представляють інший відлам УНА-УНСО та нещодавностворену Українську Націонал-Трудову партію. Остання вже повідомила про своє існування Міністерство юстиції шляхом легалізації і вже веде політичну діяльність. В її листівках написано, що «долю України вирішують чужинці: Ахметов, Суркіс, Медведчук, Жванія, Порошенко, Рабинович, Пінчук, Фельдман, Червоненко, Франчук тощо. Це лише частина тих, хто досі паразитує на тілі народу, проводячи на нашій землі політику світового кагалу. Вони відповідальні за економічний і духовний занепад». Під час пішої ходи звучат гасла – «Україна для українців!”, “Іммігранти – геть з України!”, “Україна – понад усе!”.

На сайті УНТП є резюме від проголошеного на мітингу на Майдані Незалежності – «олігархи, які завозять в Україну іммігрантів і визискують українців, самі є чужинцями – іммігрантами старих хвиль, тому їх ворожа політика щодо корінного народу цілком зрозуміла». Після таких полум’яних ідей молодь розійшлася для неформального відзначення свята праці й миру. Як іронічно зауважила в сюжеті журналістка «5 каналу» організатори пообіцяли, що погромів не буде. «Пацан сказал – пацан сдєлал»: цього дня міліцейські «сводки» були напрочуд спокійними.

Хоча, якщо витратити час і полазити по форумах, щоденниках у LiveJournal та сайтах вітчизняних націонал-радикалів, то можна отримати непогане уявлення про те, що насправді робиться в головах у наших фаші. Вони, до речі, себе так не називають. У ходу більш популярні «бренди» -- націонал-соціалісти, нацисти, скінхеди, бонхеди і т.п.

Пару днів тому викликав, як кажуть, вогонь на себе. В одному з блогів я навмисно втрутився в одну «мирну» дискусію на теми, які на перший погляд легко підпадають під пару-трійку статей Кримінального кодексу.

Репліка в бік організаторів майбутньої акції була такою: «Це чисто російська провокація. 1 травня по Москві пройде марш фашистів з ДПНІ під лозунгами, тотожними «нашим». Їх тупо ФСБ веде за ручку. Щодо 6,8 млн. мігрантів. Придурки, на вулицю подивіться! Де ті мільйони?»

Відповідь «jevgen»-а, була дослівно такою: «Ха-ха! Першими про акцію 1 травня оголосила УНТП в Києві. А ДПНІ побачивши це лише взяло в нас цю ідею. Крім того, в Києві це буде суто правий марш – без комуняк. А в Москві і Пітері ДПНІ можливо піде з разом з червоними.

6,8 млн. іммігрантів, з яких 4,6 млн. мусульмани - це статистика ООН. Ці цифри явно занижені. Крім того в Україні є циганська община в 3 млн. На вулицю дивимось, і бачимо що її треба очищувати, бо кількість паразитів більша ніж навіть в статистиці ООН. І хто з нас придурок?

Кіпіані, ти гість на нашій землі, так і веди себе відповідно. Не нахабній. Не вказуй українцям як і з ким їм жити. Інакше колись теж будеш депортований, а може щось і гірше».

Молодий чоловік, який легко купився на маленьку провокацію, і з ходу почав погрожувати розправою (як інакше розцінити -- «…а може щось і гірше») виявився одним із керівників УНТП Євгеном Герасименком. Цікаво, що зовнішність у юного ксенофоба, співця білої раси, який нещодавно переїхав в Україну аж із Камчатки, як можна переконатися з фото, не надто арійська…

Досвід «спілкування» з Герасименком та його соратниками є корисним для тих, які вважають, що не варто звертати увагу на підлітків, які щось пишуть в Інтернеті, створюють віртуальні партії, читають Гітлера та розцяцьковують себе нацистською символікою. Мовляв, перебісяться.

А якщо ні? Російські расисти, нацисти і ксенофоби теж спочатку кілька років товклися в своїх маргінальних кружках, пописували в газетки, гралися в ку-клукс-клан в мережі. Аж поки їхня агресія і безкарність не вихлюпнулися на вулицю.

Статистика тупого насильства вражає – за останні роки у Росії вбито кілька десятків людей, єдиною виною була їхня національність чи раса. Цього року в Петербурзі, столиці російських фашистів, вже загинули 9 людей, зокрема й діти. Їх ріжуть ножами, у них стріляють із вогнепальної зброї, забивають обрізками труб.

«Хлопчики» вже не просто тусуються в чатах. Вони вийшли на тропу війни з суспільством. І російські правоохоронці тільки зараз починають розуміти, що це вже не цуценята, а вовки. На сайтах можна знайти відео, як «санітари міста» забивають якогось перехожого, немолодого кавказця. Інші хизуються тим, що забили «ніггера», «мавпу». Треті негідники розповідають як зарізали маленьку дівчинку мулатку, яка начебто була «драгділером»…

Мені як і мільйонам нормальних людей не подобаються наркотики, злочинність і корупція. Але ще менше хочеться жити в місті, де вулиці існують не для прогулянок, а для ксенофобських маршів.


(Добавить комментарий)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-04 11:46 (ссылка)
\\які вважають, що не варто звертати увагу на підлітків, які щось пишуть в Інтернеті, створюють віртуальні партії, читають Гітлера та розцяцьковують себе нацистською символікою. Мовляв, перебісяться.\\

Можна подумати не Ви пане Вахо на початку 1990-х писали статті в "Нескорену націю" про шведських ультраправих?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-04 16:43 (ссылка)
О, у вас добра пам"ять. Це була замітка, яку я надіслав у кілька видань. Редактор Роман Коваль відредагував її так, що більше публікацій у "НН" не було.

Отже, нєзачот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-04 17:15 (ссылка)
Ну, наскільки я памятаю в НН була ще якась одна Ваша замітка(тему правда забув). А що оригінальний варінат того Вашого матеріалу про Швецію був спрямований проти шведського "неонацизму"?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-04 17:24 (ссылка)
Олесю, перший раз бачу людину, яка настільки добре пам"ятає замітки, яких у мене за 15 років було кілька тисяч. Супер. Щиро.

По дєлу. Була ще одна (до чи після, чи разом відправляв - не пам"ятаю) - про українофоба Бєлінського. І знову ж таки написана не для "НН". Я тоді боровся за перейменування Миколаївського педінституту, який носив це ім"я, а тому розсилав замітки, куди тільки міг. (Успішно!)

Тон публікації була цілком нейтральною, а в газеті зусиллями редактора вийшло таке, що мене не влаштувало. Наша "співпраця" з Ковалем продовжилася тим, що він мене взагалі в євреї записав - "ніякого відношення не має до грузинського народу" ;))

Принагідно запитаю - ви пресу націоналістичну не збирали (-єте)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-04 17:44 (ссылка)
Ну я пам'ятаю ту вашу з НН перепалку, що відбулася десь в 1995 чи якомусь там році. Після Вашої статті про ДСУ в "Киевских Ведомостях". А про Ваш "стосунок до грузинів" то здається Гурам Петріашвілі писав...
Пресу колись в молодості збирав, коли мав більший стосунок до націоналістичнго руху. Зараз не збираю - не цікаво...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-06 09:55 (ссылка)
"Перепалки" ніякої не було. Коваль в "Незборимій нації" в непристойній брутальній формі написав, що я не грузин. Що тут скажеш?...

А Петріашвілі - талановитий, як кажуть, дитячий письменик, але неадекватна в політиці людина. Яка має прямий стосунок до інспірації громадянської війни в Грузії. Саме він був "гебельсом" при Гамсахурдіа. Пошук ворогів, відьом, складання розстрільних списків тощо. Батько Гії Гонгадзе - Руслан - тоді був депутатом парламенту і теж був у тих списках. Потім змушений був імігрувати і швидко помер. Саме тому Гонгадзе воював зі звіадистами... А стаття Петріашвілі на ту саму тему ("не грузин") була в "УкрСлові" після того як я написав про Павла Мовчана, який вкрав купу бюдєжетних грошей і завалив "Просвіту".

Але щодо преси - щось збереглося чи ні? Можна зробити копії?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-08 11:29 (ссылка)
Ну не хочу тут виступати від імені Коваля і Петіашвілі. Зазначу лише те, що іншою реакція Коваля не могла бути. Оскільки у Вашій статті було свідомо викривлено деякі факти. Наприклад здається Ви записали до ДСУ запорізького УРПівця Айбабіна, для того щоб показати "дрібну криміналізацію ДСУ", чи зачислили в "кримінальники" Олексндра Черненка(досить колоритно описаного в "Клясі" Павлом Вольвачем)...
А Петріашвілі напевно розкзав би Вам, що інформація про "розстрільні списки" є міфом, і про те "ху іс пани Кетовані і Іоселіані" і звідки у "антизвіадистів" взялася зброя...
Але то вже питання ваших взаємин з Ковалем і Петріашвілі...Не буду в них втручатися:)

Щось зберіглося. Але не систематизовано. Напишість список того, що Вам треба.Якщо ті видання будуть в моєму архіві, то можу надати їх для "швидкого" ксероксу(ну в сенсі, щоб Ви при мені те все перексерили). А то колись половину свїх "запасів" так пороздавав:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-10 00:27 (ссылка)
Олесю, якщо ви надасте свій мейл, я надішлю повний перелік наявних у мене націоналістичних видань.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-10 09:55 (ссылка)
olexandrmaslak@bigmir.net

(Ответить) (Уровень выше)

НЕОЧІКУВАНЕ ПРОДОВЖЕННЯ...
[info]vaxo@lj
2006-06-24 20:39 (ссылка)
Мені подзвонив герой попереднього посту батоно Петріашвілі. Розмова була довгою. Має бути відповідь. Як напишу - буде на першій сторінці щоденника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-05 07:08 (ссылка)
Да і для остаточного завершеня теми Вашого "співробітництва з "Нескореною Нацією"", хочу прояснити лише одну деталь. Чому Ви в тій своїй статті в "Киевских ведомостях" просто написали, що мовляв "дійсно написав Кіпіані в ковалівську газетку дві статейки", і по ходу публічно розкаялись в тому, а про те що ті статті Коваль спотворив нічого тоді не згадали? Не сприйміть це питання як "пошук компромату" в Вашій біографії. Це мені виключно для себе особисто цікаво, оскільки я до цього моменту був впевнений що в НН був надрукований оригінальний варіант Вашого допису....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-06 09:49 (ссылка)
Чому не написав? Не вважав за доцільне, бо стаття у масовій газеті пишеться для читання десятками тисяч людей. А не з метою з"ясування стосунків. До речі, один із популярних жанрів в національній пресі.

Щодо "пошуку компромату". Смішно, їй Богу. Якось знайду (це було десь років 12-13 тому) і повішу ці статєйки на сайті. Написав, що є такі-сякі шведські ультраправі, не люблять імігрантів ще щось. Пан Роман додав пару речень для підсилення націоналістичної спрямованості, що мене не влаштувало. Ось і все. Ек, вас заціпило!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oles_maslak@lj
2006-05-08 11:30 (ссылка)
Не заціпило. Просто цікаво:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smthsweet@lj
2006-05-04 12:05 (ссылка)
лякає. особисто мене, особливо з огляду на нещодавній досвід... http://smthsweet.livejournal.com/76562.html
не знаю, як на це можна вплинути, але ж якось треба заподіяти нездоровим тенденціям... (((

(Ответить)

Нема загрози
[info]sokhatsky@lj
2006-05-04 12:21 (ссылка)
Та не буде в нас ніколи такого як в росії, це по перше. Окрім того "наші" соціал націоналісти та УНТП ніколи не вийдуть на вулиці зі зброєю в руках, це по друге. Якщо Ви маєте якійсь аргументи, то просимо навести. Я не думаю, що молодий чоловік купився на провокацію, він просто на неї элементарно зреагував. Ви - поважна людина, історик, а граєтесь на форумах у провокації: "- Ви придурки! - Неукраїнцям слово не давали.".
З іншого боку, Ви підходите до їхніх ідей зверхньо. Чому ми зверхньо дивимось на людей які з причини свого віку сповідують ультраправі націоналістичні ідеї натхненні історичними напівміфами? Я, наприклад, не бачу ніякої загрози для того щоб ці ідеї були представлені в суспільстві. Насправді, такі політичні сили як КУН, зайняли нове місце - нішу консерваторів, тому звільнилося місце під крайні ідеї. Чи Ви би хотіли бачити на місці УНТП загони Корчинського ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози
[info]smthsweet@lj
2006-05-04 14:40 (ссылка)
збільшення поодиноких випадків агресії на людей на вулиці просто так вже є загрозою. можливо явище дійсно ( сподіваюся) не сягне розмірів РФ, але ж загальні маштаби проблеми дуже мало втішають чи хвилюють у масштабах життя однієї людини та її родини. а життя кожної людини є найвищою цінністю держави, чи як там каже коституція...
проблема в тому, що цим молодикам багато не треба аби скалічити людину - їм достатьньо зібрати компанію з 2-3 чоловік... навіть зброї не треба.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нема загрози
[info]vaxo@lj
2006-05-04 16:49 (ссылка)
Ваші тези хибують на бездоказовість.

1. "Та не буде в нас ніколи такого як в росії, це по перше". Чому не буде? Що звивин у "наших" більше?
2. "наші" соціал націоналісти та УНТП ніколи не вийдуть на вулиці зі зброєю в руках, це по друге". Аналогічно? Чому це не вийдуть? Я теж не переконаний, але не до кінця.
3. "Чи Ви би хотіли бачити на місці УНТП загони Корчинського?". Це неможливо, бо Дмитро Корчинський займається шоу-бізнесом, а не екстремізмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози
[info]sokhatsky@lj
2006-05-05 08:43 (ссылка)
Що до демострацій і фашистів. Я хочу сказати не популярну чомусь тут думку: ті хто каже, що вони націонал-соціалісти публічно, ніколи не вийдуть бити людей в метро ломаками. І не тому, що ніби-то шифруються, просто люди іншого класу. Ті хто йде з кийками громити "громядян ірану" в метро за "московськими схемами", як тут кажуть, ніякого відношення до фашизму чи то навіть більше, націонал-соціалізму - немають !! Вони просто йдуть "давати пизди чуркам". І так було завжди в будь якому районі СРСР де жили бідно. Я сам виріс на вулиці і пройшов через це.

А от ваші аналітичні роздуми на тему "прийшов фашизм в україну" мене дійсно лякають. Я наприклад вважаю, що популяризація і обсосування теми "фашизм вийшов на вулиці" негативно впливає. Ні звісно говорити можна про все що завгодно, але не підмінювати поняття, і не називати фашистами тих хто не є фашистами і не приписувати їм побиття громадян сонячного Ірану.

В справді розвиному демократичному суспільстві повинно бути місце і для соціал-націоналістів. Я би на вашому місці написав про те, як це виглядає в розвинених країнах, а не оглядатися на старшого брата, шукаючи неіснуючі аналогії.

Дякую.

(Ответить) (Уровень выше)

Нема загрози?
[info]kariandr@lj
2006-05-04 18:40 (ссылка)
"ніколи не вийдуть на вулиці зі зброєю в руках" - а ножи, цепи, отвертки, бутылки, камни, дубины - это не считается оружием? а люди в реанимации, простите, от пощёчин попадают? дырки в головах им пальцами делают?

"Чи Ви би хотіли бачити на місці УНТП загони Корчинського?" - мне вообще не хотелось бы видеть фашистов нигде. ни на территории той, страны где преимущественно живу, ни где-либо еще. чем плох фашизм, нацизм, расизм и вообще разные формы дискриминации, наверное, объяснять не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]sokhatsky@lj
2006-05-05 08:31 (ссылка)
Я бачив з вікна демонтрацію яка була першого травня, та хоч вбийте мене не бачив там фашистів. Так шо я би радив так сильно не хвилюватися і не реагувати так на червоно-чорні кольори, бо червоний - то любов, а чорний - то журба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]vaxo@lj
2006-05-06 09:59 (ссылка)
Червоний - то любов. А чорний - то КУЧМА! (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]masique@lj
2006-05-06 10:16 (ссылка)
гарно )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нема загрози?
[info]vaxo@lj
2006-05-06 10:21 (ссылка)
Почитайте форуми їхніх сайтів. Там суцільна ненависть до всіх, хто не такий. Це і є нацизм.

Я, наприклад, засуджуючи/ не підтримуючи фаші не ненавиджу їх, а намагаюсь зрозуміти. Виділяю головне від форми і другорядного. А вони пропонують всіх, хто не вписуються бити, депортувати, "покошмарити" тощо.

Вони (наразі ще анонімно) проголошують себе наступниками гітлерівських убивць, тому прикро, що ви їх "не бачите".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]masique@lj
2006-05-06 10:58 (ссылка)
Вахо, можна я Вас так буду називати?

Я читав спеціально на днях їхні форуми, бо шось на перше травня вони активізувалися, от і сьогодні як раз читав перепалку http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/412022.html?thread=2858358#t2858358 та тут http://dr-dick.livejournal.com/126518.html (один з табору легалайз інший з унтп). Як на мене - це мої ровесники впринципі - цілком адекватні хлопці шо один шо інший. Є правда і такі екземпляри, як на http://untp.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=251&st=60 (наприклад Гнівомир) - але то, запевняю Вас, покажеш йому пістолета - воно і сховається.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]vaxo@lj
2006-05-06 11:14 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нема загрози?
[info]masique@lj
2006-05-06 13:25 (ссылка)
Та я вже чув по радіо, шо все таки побилися ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gas_ton@lj
2006-05-04 12:24 (ссылка)
В тексті очєпятка: останній марш - 1 травня 2006 року.

Решта дня була спокійною - але не зовсім. Неподалік Либідської таки відбулася сутичка.

Їхні посилання на "статистику ООН" смішила б тих, хто знає справжню статистику ООН, - якби вони не використовували ці прогони з такою метою.

І в нас, нехай і не таких масштабів, як у Росії, але - вуличне насильство вже має місце.

Використовуй службову становище для висвітлення теми :) До речі, стосується не лише побутової ксенофобії, а й випадків подіьних ганебних дій державних органів (перепрошую - пару місяців кампанії проти депортації узбеків далися взнаки :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-04 16:54 (ссылка)
Дякую, виправив.

Щодо використання службового становища - на жаль, багато серьйозних і потрібних тем не вписуються у формат тієї програми, яку роблю... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kariandr@lj
2006-05-04 18:40 (ссылка)
ну им можно пользоваться еще разными способами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eagle_x@lj
2006-05-04 14:33 (ссылка)
Колись гарно потішився над однією нехорошою людиною, що виступала так само проти іміграції в Київ з інших міст :)

(Ответить)

невеселый прогноз
[info]corneliu@lj
2006-05-04 14:36 (ссылка)
Доброго дня еще раз, Вахтанг.
Опечатка:
Москва. 1 травня 2005 р - 2006
Київ. 1 травня 2005 р - 2006
Относительно насилия... Например, январь 2006 г., бегущая строка на экранах в вагонах метро: "26 декабря 2005 года в вагоне поезда метро между станциями Позняки и Харьковская, около десяти молодых людей в черных куртках, высоких ботинках и с лицами, закрытыми шарфами, из хулиганских побуждений нанесли телесные повреждения двум гражданам Ирана. Всех, кто был свидетелем преступления, или что-либо о нем знает, просьба позвонить по телефону..." Вполне московская схема.
Ну, про антисемитские АПД последнего года Вы, конечно, знаете. Столько антисемитского насилия, сколько за последний год, в независимой Украине еще не было. Это да действительно становится проблемой. Про последний, днепропетровский случай знаете? 20 апреля, между прочим, что, конечно, не случайность.
Да, к сожалению, эта субкультура пришла и в Украину. Неизбежно пришла, не могла не прийти. И вне зависимости от направления вектора дальнейшней внешнеполитической интеграции - в евроатлантическую ли сторону, или в сторону Москвы - эта субкультура будет стимулироваться и объективными катализаторами, и субъективными. С учетом наглядного российского примера (впрочем, также, например, немецкого или в меньшей степени - польского), дело неизбежно дойдет до насилия. До масштабов расовой войны на улицах российских городов она, правда, дело не дойдет. Но летальные исходы в результате уличного насилия будут. :( К сожалению, я готов это уверенно прогнозировать.
Ах, да. Я - Слава Лихачев. Потому и по-русски;)


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: невеселый прогноз
[info]vaxo@lj
2006-05-04 16:57 (ссылка)
"Да, к сожалению, эта субкультура пришла и в Украину. Неизбежно пришла, не могла не прийти."

Увы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pesnya_pesnya@lj
2006-05-04 14:57 (ссылка)
ну, як з"ясувалося, не ти один - "гість на цій землі".
Україна хвора. На жаль. На юдо- та ксенофобію.
раніше у мене не було страху. допоки всі розмови про те, що "іноземці-імігранти та падонки-жиди" країну розвалили, залишалися в межах кухонь і були адресовані тільки одній мені.
гірше, коли вчорашні миротворці, а тепер знову міліціянти, повертаються з місій (наприклад, у Косово) з повним набором літератури з юдофобії. спочатку вони розповідають про те, як правильно ненавидіти представників нетитульних націй друзям, дітям і дружині. За кілька тижнів подібної агітроботи найближчі люди такого пропагандиста якщо не остаточно переконані, то, принаймні, уражені.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-04 17:27 (ссылка)
Не бери в голову, калбатоно Сімгеро! А вони ту юдофобську літературу сербською чи албанською читають?... ;((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dovichnyjvogon@lj
2006-05-04 15:48 (ссылка)
Як там говорив один френд: "Усіх нетолерантних людей треба розстріляти :)".

Як казав Ющенко про Червоненка: "Він більший українець, ніж ви всі."

Є про що подумати...

(Ответить)


[info]odd_n_nasty@lj
2006-05-05 04:57 (ссылка)
вони задекларували наміри
будемо чекати якими будуть їхні дії 6-го травня

(Ответить)


[info]realysilverfish@lj
2006-05-05 05:04 (ссылка)
Фашизм зокрема і екстремізм взагалі є неодмінною (нажаль)складовою розвинених суспільств. Така собі теорія внутрішньосуспільної пасіонарності. Державний апарат змушений або вдаватись до терору, або використувати екстремістів у своїх цілях (це буває найчастіше - явно, або неявно).
Вся справа в сприйманні їх масами. Нажаль, ані освіта, ані ЗМІ не сприяють адекватному сприйняттю таких явищ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sokhatsky@lj
2006-05-05 08:50 (ссылка)
Абсолютно погоджуюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odd_n_nasty@lj
2006-05-17 07:10 (ссылка)
"використувати екстремістів у своїх цілях (це буває найчастіше - явно, або неявно)".

ми усі стали свідками такого використання - дуже зручно - зіграти на суспільних страхах і стереотипах щоб приховати справжні цілі...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_fiancee@lj
2006-05-05 09:31 (ссылка)
щойно прочитала те саме ось тут: http://obozrevatel.com.ua/news/2006/5/3/110382.htm

незважаючи на розуміння купи суспільних проблем, не бачу можливості їх вирішення силами одної людини, або навіть невеликої ініціативної групи...

думаючи конструктивно, вирішила для себе підтримувати "порядок" в своїх думках, у стосунках з людьми, власній сім"і і при вихованні уявних майбутніх дітей...

//але все одно від подібних повідомлень моторошоно!!!!

(Ответить)


[info]ingoo@lj
2006-05-05 11:57 (ссылка)
це має вам сподобатися - http://community.livejournal.com/ua_jschool/20429.html#comments

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-06 10:04 (ссылка)
Дякую, але у мене є живі газети тих днів. "Комсомолка" зокрема. Але все одно - спасибі!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]promonaut@lj
2006-05-06 12:40 (ссылка)
та ужас..


сралі москалі..

(Ответить)


[info]potekhin@lj
2006-05-06 13:11 (ссылка)
Пару лет назад белорусские неонацисты собрались в Германию — отпраздновать день рождения Гитлера. Ехать предстояло на поезде, с пересадкой в Польше. Местные антифашисты связались с польскими товарищами. Пока фашисты пересаживались на немецкий поезд, от польских активистов им порядком досталось. Но на этом злоключения не кончились: польские антифа связались с немецкими. По прибытии в Германию бритоголовых встретили на перроне и опять избили. Измученные, но не сломленные «борцы за белую кровь» все же прибыли к месту назначения. Из клуба вышли местные арии. Прибывшим задали единственный вопрос: «Славяне?» — после чего избили в третий раз.

звідси
http://community.livejournal.com/ru_politics/1894255.html

(Ответить)

.
[info]ukrntp@lj
2006-05-09 22:12 (ссылка)
1. Няких прямих погроз в словах того юзера немає. Бо що згідно закону може бути гірше за депортацію? Відбуття покарання перед депортацією! 2. Що таке арійська зовнішність? І чи тобі про неї судити? Ось фото Євгена, цілком європейська зовнішність: http://www.untp.kiev.ua/images/krit.jpg Кіпіані, все що тобі можна порадити: Чемодан. Вокзал. Ізраїль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: .
[info]vaxo@lj
2006-05-10 00:24 (ссылка)
На такій "оптимістичній" ноті можна і поставити крапку у т.зв. "обговоренні" публікації.

З чого все почалося - тим і закінчили. Від погроз до побажання виїхати в Ізраїль.

І все-таки чому Ізраїль? Чи панове з УНТП є сіоністами і виїзд на Землю обітовану є найбльшою ласкою (карою) для будь-якої людини - навіть неєврейського походження?...

І ще, євроарійці з УНТП, вчить українську. Ваш "чемодан" - це нашою державною мовою "валіза".

Крапка. При повторенні спроб реалізовувати у моєму блозі ксенофобські ідеї буду подібні пости нещадно видаляти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odd_n_nasty@lj
2006-05-17 07:16 (ссылка)
Шановний ukrntp, а що значить "спонсируемый екаунт" - у юзерінфо нашого жж?
хто, якщо не секрет, вас спонсорує?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ukrntp@lj
2006-05-17 09:20 (ссылка)
Нажаль не розумію про що ви говорите. В якому ЖЖ? Дайте посилання.

Нас ніхто не спонсорує - ми самі себе спонсоруємо. У нас багато прихильників.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1nf3rnuz@lj
2006-05-23 11:25 (ссылка)
жидомасонам продалися :)))))))

(Ответить) (Уровень выше)

оце да. цілком європейська зовнішність. завантажимо фо
[info]dr_dick@lj
2006-05-23 11:02 (ссылка)
Image
це очевидно фото з безхмарного дитинства, яке "європейський підліток" провів у м. Петропавловськ Камчатський
цілком очевидно, що пізня репатріація не пішла на користь Євгену
Image

Image
це фото - від 1 травня 2006 року. Але далі - метаморфози "цілком європейського підлітка" ще разючіші.
Image
6 травня 2006 року. Без коментарів:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оце да. цілком європейська зовнішність. завантажимо
[info]vaxo@lj
2006-05-23 11:05 (ссылка)
Тарасе, ти мазохіст просто. Ти "любиш" їх більше, ніж вони тебе... ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оце да. цілком європейська зовнішність. завантажимо
[info]dr_dick@lj
2006-05-23 11:48 (ссылка)
я б сказав - все співвимірно, Вахо
закон посудин, що сполучаються:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оце да. цілком європейська зовнішність. завантажимо
[info]vaxo@lj
2006-05-23 11:55 (ссылка)
з цими "сосудами", я б не сполучався... ех, закони фізики мені не підвладні. поки що!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оце да. цілком європейська зовнішність. завантажимо
[info]dr_dick@lj
2006-05-23 12:21 (ссылка)
вже пора за фізику братися
сосути не сплять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

фінал!
[info]vaxo@lj
2006-05-23 18:56 (ссылка)
Я всю ксенофобську фігню, яка була далі, видалив. Просто не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фінал!
[info]dr_dick@lj
2006-05-24 03:57 (ссылка)
не хочеться бруднитися - позиція зрозуміла
але ескапізм у даному випадку хибна тактика
бо
1. мусиш визнавати, що ЦЕ існує і ти не можеш нічого вдіяти з ним
2. себе не виправдовує. рано чи пізно посудини сполучаться

зрештою, якщо бути до кінця послідовним, то і в моїх коментах можна побачити ксенофобію:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1nf3rnuz@lj
2006-05-23 11:28 (ссылка)
Пане Вахтанг, цілком вас підтримую :)
Ще раз пробачте за той випадок, про який ви написали. Я написав коментар щось тіпа "Придурок будеш своєму діду казати" цьому дегенерату з УНТП, а ви очевидно не розібралися де коментар на що, і відповіли на це мені :пардон:

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-23 11:36 (ссылка)
не переживайте. я про це вже забув :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 13:20 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-26 13:40 (ссылка)
Хороший рисунок. Узнаю Вахния (в центре), Герасименко (слева), а кто остальные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 13:49 (ссылка)
не там дивишся, 4 Вахтанга Кіпіані і 1 білий хлопчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-26 17:01 (ссылка)
Ей, знову хамітє парніша... По-перше, грузини є не менш білими, ніж той хлопчик, і є такими ж індоєвропейцями як і слов"яни. По-друге, є християнами з ІV ст. По-третє, sashko14 - ще одна ксенофобська витівка - забаню: жаль час витрачати на таких як ти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 19:08 (ссылка)
індуси теж є, вищі касти. Але більшість...
Так, на Кавказі мешкали Арії, проте на жаль змішалися з нижчими народами. Досі є чисті нордичні роди і серед вірмен, грузин, чеченців та інших. Проте більшість населення...
На відміну від слов'ян, між іншим. Тож не треба ставити вас і нас в один ряд.
Наприклад, бачив я вас по телевізору в якісь програмі "журналістських розслідувань" - ваш расовий тип зовсім не індоєвропейський.

"По-друге, є християнами з ІV ст"

До чого це?

По-третє, sashko14 - ще одна ксенофобська витівка - забаню: жаль час витрачати на таких як ти.

Навіщо? Хіба ви не здатні до раціонального логічного діалогу? Ви ж розумна людина ніби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-26 19:22 (ссылка)
Сашко, ви всерьйоз вважаєте, що ми можемо вести "раціональний логічний діалог"?

Ви всерьйоз пишете про чистоту раси слов"ян, а не кавказців, мій "нечистий" ніби "неіндоєвропейський" расовий тип. А як ви це визначаєте? Ви є вчений, академік, антрополог, ви маєте наукові роботи чи вам достатньо штангенциркуля?...

Ваші слова ("Тож не треба ставити вас і нас в один ряд") є хамством, але ви очевидно цього не зауважуєте... Наша дискусія не може бути рівноцінною, бо я є самим собою, а ви лише анонімним ніком в ЖЖ. Я маю роботу, сім"ю, почесні звання, суспільне визнання, а що маєте ви? Чому саме з вами я маю вести дискусію? Прошу не ображатися, а просто подумати.

А про християнство я запитав невипадково, бо, якщо ви вірите в Господа Нашого Іісуса Христа, то тоді не можете розділяти людей на раси, бо це людям не підвладне, то Його Божий промисел - кому і коли народитися слов"янином, грузином, циганом, євреєм чи німцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 19:30 (ссылка)
Я вірю в свій тверезий розум, а не в Господа Вашого.

Чистоту раси визначаю своїм неозброєним оком :) Для визначення негра, китайця чи кавказця, знаєте, штангенциркуля не треба :)
Якщо серйозно цікавитесь расологією - є чудові роботи по українській расології Сегеди, російське видання "Антропология до 1917 года". В царській Росії, до іудо-радянської революції, ця наука була широко розвинена.

"Я маю роботу, сім"ю,"

не сприймайте за хамство, все ж я хазяїн в себе вдома, а ви гість. Якби я був у Грузії, було б навпаки. І я не ставив би себе в один ряд із грузинами на їх грузинській землі.
Скажіть, а як ви потрапили в Україну і чому не живете у Грузії?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-26 19:48 (ссылка)
"Я вірю в свій тверезий розум, а не в Господа Вашого" - ваше право, яке ніхто не ставить під сумнів. Одне другому не заважає.

"Чистоту раси визначаю своїм неозброєним оком :)" - це звичайно дотепно, але не по суті. Тим більше, що, приміром, кавказці є різні - і серед чеченців, абхазів, сванів, кахетинців, імеретинців, рачинців, месхів..., а також українців, поляків тощо є різні антропологічні типи і визначення "на око" це як мінімум неуцтво...

Я буваю в Грузії дуже часто і можу вам сказати, що ніколи не зустрічав грузинів, які ставляться до інородців за вашими критеріями. Для більшості визначальним є не національність, а ставлення до грузинської держави, мови, культури, історії, етніки в усіх її проявах. Якби ви жили в Тбілісі - говорили грузинською, одружилися б з грузинкою, віддали б дітей до грузинської школи, і вели б свій блог теж грузинською - переконаний, що жодній нормальній людині в голову б не прийшло сказати вам, що ви "гість".

На останнє питання я купу разів відповідав публічно, отже, не буду витрачати час знову. А що, цікаво, ви хочете почути - "засланий грузинською розвідкою"... ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 20:01 (ссылка)
і визначення "на око" це як мінімум неуцтво...

Тобто те, що я вас "визначив" - це прояв неуцтва і взагалі помилково? :-)

жодній нормальній людині в голову б не прийшло сказати вам, що ви "гість".

Бо по расі я був би схожим на певний відсоток грузинів, тому б конфліктів на етнічному грунті може б і не було. А якщо б не я приїхав, а негр? Негр, що вивчив грузинську, одружився з грузинкою і т.д.? :-)

На останнє питання я купу разів відповідав публічно, отже, не буду витрачати час знову. А що, цікаво, ви хочете почути - "засланий грузинською розвідкою"... ;))

Просто цікаво. Що тут є такого, чого нема там

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-26 20:18 (ссылка)
(я починав писати, але щось глюкнуло і стерло...)

але тут ще прийшов лист від вашого друга під ніком jevgen. Ця свиня (судячи з усього, камчатської породи) знову почала мені погрожувати і верзти бозна що. Як і раніше я ці постінги видалив.

Може якось іншим разом поговоримо. Якщо ви, звичайно, здатні говорити нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

.
(Анонимно)
2006-05-26 20:21 (ссылка)
У Кіпіані переважає передньоазійська раса. Вона є початковою для жидів і деяких паразитичних племен Кавказу та Передньої Азії загалом. Також у Кіпіані помітна певна кавкасіонська і навіть біла північно-понтійська домішка. Але основний його тип не є європейським. Змішування таких осіб з українцями мусить бути суворо заборонене, а у особливо небезпечних випадках обмежене шляхом депортації або стерилізації.

"роботу, сім"ю, почесні звання, суспільне визнання"

Показовий факт. І каже він не на користь Кіпіані, як він хотів подати, а лише на шкоду ліберальній системі цієї республіки. Вона створила такі умови, що кожен виродок, кожен зайда, кожен кретин може, надувшись від гордості, розглядати себе як необхідного члена людської спільноти і користуватися правом на вільну діяльність та рівноправність. А система йому в цьому допомагає. В той же час представники корінного трудящого народу всіляко дискримінуються і утискаються. Це ніщо інше, як цілеспрямована політика проти українців і наявність Кіпіані лише зайве її підтвердження.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 20:21 (ссылка)
Здатні звичайно.

Чому свиня? Не можу не погодитись з його постом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2006-05-26 20:23 (ссылка)
тоді спілкуйтеся між собою, любі дітки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 20:24 (ссылка)
Приємних снів!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

------
(Анонимно)
2006-05-26 20:41 (ссылка)
Може Кіпіані і правий, що корінні грузини білі. Але тоді сам Кіпіані точно не корінний грузин.

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
(Анонимно)
2006-05-26 20:24 (ссылка)
Свиня - тому що у жидів це нечиста тварина. Некошер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]ex_sashko14891@lj
2006-05-26 20:25 (ссылка)
а гої - це тварини, схожі до речі на свиней за ДНК. Отже свиня це не образа :)

(Ответить) (Уровень выше)