Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Dima Verner ([info]verner)
@ 2005-06-06 18:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Футбольное прожектерство
Система проведения чемпионатов мира и Европы по футболу устарела. Финалы чемпионатов мира проводятся слишком редко, раз в четыре года. Футболист, по каким-то причинам пропустивший один финал, остается вне главного мирового турнира на целых восемь лет - возможно, весь расцвет своей карьеры. Групповые отборочные турниры к чемпионатам мира и Европы во многом дублируют друг друга; встречи "карликов" и "гигантов" в рамках этих турниров зачастую не представляют никакого спортивного интереса.

Мы предлагаем следующую реформу.

1. Финалы чемпионатов мира проводятся раз в два года по четным годам.

2. Групповые отборочные турниры не проводятся.

3. Чемпионат Европы разыгрывается в течение двух лет в лигах по 10 команд каждая, сформированных по силе команд, по круговой системе с разъездами.

4. Каждая сборная, таким образом, проводит 18 матчей за два года, т.е. по 9 матчей в год. Игры чемпионата Европы проходят в сентябре, октябре, ноябре, марте и апреле. Сборная собирается один раз в месяц и проводит два матча по системе "суббота - среда". Десятый игровой день - резервный.

5. Чемпионат Европы завершается в апреле каждого нечетного года. В июне нечетного года 8 сильнейших команд 1-ой лиги разыгрывают Кубок Европы по системе "четвертьфиналы - полуфиналы - финал".

6. Обмен между лигами чемпионата Европы: две слабейшие переходят в более низкую лигу, две сильнейшие - в более высокую.

7. В финале чемпионата мира участвуют все команды 1-ой лиги чемпионата Европы и 4 сильнейшие команды 2-ой лиги.

8. Аналогично, в двухгодичном цикле в лигах по 10 команд проводятся чемпионат и кубок Америки (Южной, Центральной и Северной вместе), чемпионат и кубок Африки, чемпионат и кубок Азии и Океании (вместе). Составы финалов чемпионата мира определяются по результатам континентальных чемпионатов.


(Добавить комментарий)


[info]vadim_i_z@lj
2005-06-06 19:37 (ссылка)
После того, как чемпионаты мира по шахматам стали проводиться ежегодно, интерес к ним почти исчез. Не то же ли будет и с футбольными первенствами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-06 19:51 (ссылка)
По-моему, двухгодичный цикл - оптимальный. Все сильнейшие будут играть между собой, а то мы, бывает, по много лет не видим встреч каких-то двух сильных сборных. А за 4 года команда из третьей десятки в Европе сможет пробиться в финал чемпионата мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hottabych@lj
2005-06-06 19:48 (ссылка)
Легко может получиться, что, скажем, третья команда третьей лиги может оказаться сильнее девятой команды первой лиги - просто в связи с уходом ветеранов и приходом молодого таланта. Пример: Латвия (67aя в Мире по состоянию на ноябрь-04, первый попавшийся рейтинг) пролезла на Euro-2004, a Ирландия (14ая в Мире/10ая в Европе) - не пролезла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-06 19:53 (ссылка)
Поскольку цикл не четырехгодичный, а двухгодичный - обмен будет происходить достаточно быстро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hottabych@lj
2005-06-06 20:13 (ссылка)
Всё равно - дать возможность попадания на чемпионат лишь двадцати командам - несерьёзно.

На данный момент в двадцатке: Финляндия, Дания, Турция, Дания, Румыния - команды, которые уже наверняка не пролезут даже в стыковые матчи (еще несколько типа России - шансы не растеряли, но могут легко пролететь). А Израиль, Швейцария, Словакия, Сербия - имеют все шансы на выход.

И потом, во всех регионах проводятся какие-то региональные соревнования, аналогичные ЧЕ. Зато ЧМ воспринимается действительно как праздник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-06 20:17 (ссылка)
Раз в 4 года есть шансы уже у 30 команд в Европе, а это достаточно серьезно. Лотерейность при этом снижается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hottabych@lj
2005-06-06 20:31 (ссылка)
Это практически сводит на нет шансы команд типа Дании-92. Стрельнула команда в одном отборочном цикле и поднялась лишь до второй группы. А в следующем цикле пошел спад, и в итоге облом.

Я, конечно, понимаю, что это мелочи, и сценарий не слишком распространённый. И понимаю, что нечего карликам играть с большими дядями. Но я - противник того, чтобы делать ЧМ чаще (праздник должен оставаться праздником).

В Вашем же сценарии мне бы больше понравился вариант, скажем, с тремя группами по десять команд, чтобы выходили двенадцать лучших и одна/две/три пятых (в зависимости от квоты). Ну и внизу - десятые места вылетают, а девятые - играет стыковые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mika_taiyo@lj
2005-06-06 21:18 (ссылка)
Дааа, масштабно :)
Получается как бы по-хоккейному. Но в хоккее-то вопить особо некому, а вот в футболе страны второго эшелона точно завопят насчёт несправедливости :)

В Европе получится 5 лиг, и мне почему-то кажется, что люди из стран 3-5 лиг будут просто пытаться получить гражданство более высоких стран, да и вообще сборные начнут больше походить на клубы.
И кстати правильно ли это, что Андорра будет играть с Германией только в товарищеских матчах?

А если объединить Америки, то Штаты помойму вообще никогда в финал не попадут ;)

Кстати если серьёзно, то большой плюс этой системы вижу в том, что на ЧМ будут играть только действительно сильнейшие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-06 21:30 (ссылка)
Ну, а почему именно Андорра? Барбадос вообще не играет с Германией, и ничего :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mika_taiyo@lj
2005-06-06 21:51 (ссылка)
Ну я имел в виду, что матчей "сильный-слабый" не станет вообще, а это всё-таки иногда интересно - а ну как Давид Голиафа натянет? ;)

Я тут несколько увлёкся, посмотрел, как же будут выглядеть эти 4 гипотетические высшие лиги по состоянию на сегодняшний рейтинг ФИФЫ:
Европа Чехия Франция Голландия Англия Испания Португалия Италия Греция Швеция Турция     Америка Бразилия Аргентина Мексика США Уругвай Коста-Рика Колумбия Парагвай Эквадор Ямайка     Африка Нигерия Камерун Египет Сенегал Марокко ЮАР Тунис Кот-дИвуар Зимбабве Мали     Азия/Океания Япония Иран Юж.Корея Сауд.Аравия Бахрейн Иордания Ирак Узбекистан Кувейт Австралия

Всё-таки забавно выглядит ;)

Я ещё подумал - а ведь вопрос об объединении Америк, и присоединении Океании к Азии давно назрел на самом деле...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jerom@lj
2005-06-07 03:30 (ссылка)
Да разныех чемпионатов и так слишком много, игр безумное количество. Смотреть ЧМ / ЧЕ мне хочется когда эти чемпионаты - праздник. Если они будут каждые 2 года, это в 10 раз уменьшает их ценность.

Для меня зимняя олимпиада намного менее интересное, чем летняя. Именно потому, что проводтся во много раз чаще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-07 07:17 (ссылка)
Зимняя Олимпиада, как и летняя, проводится раз в четыре года.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petru_her@lj
2005-06-07 03:40 (ссылка)
Очень нравится идея.
Уточнять и дополнять можно, но в целом - очень!!!

Я бы еще (это конечно из другой оперы) занялся телеоценкой нарушений, зачета голов, офсайтов и проч..

(Ответить)


[info]acespb@lj
2005-06-07 04:32 (ссылка)
Дима, я выложу это для обсуждения на Офсайт?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]acespb@lj
2005-06-07 04:32 (ссылка)
и кто такие "мы" в "Мы предлагаем следующую реформу."

БЧС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-07 07:16 (ссылка)
Можно, конечно. "Мы" - это я о себе так скромно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acespb@lj
2005-06-07 08:47 (ссылка)
http://fc-zenit.ru/book/Discussion.phtml?id=32994 (http://fc-zenit.ru/book/Discussion.phtml?id=32994)

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acespb@lj
2005-06-07 10:08 (ссылка)
Дима, приглашаю объяснить свою т.зрения в вышеприведенной дискуссии :)
если, конечно, есть желание и возможность :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2005-06-07 11:25 (ссылка)
Спасибо, я потом прокомментирую, когда все свои идеи изложу :)
Вот следующий текст - http://www.livejournal.com/users/verner/166042.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yazon@lj
2005-06-07 04:49 (ссылка)
Можно ссылку на Офсайт? Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acespb@lj
2005-06-07 08:45 (ссылка)
ОфСайт - официальный сайт ФК "Зенит", а говоря конкретнее - его гостевая книга, где общаются болельщики ФК "Зенит", многие из которых объеденились в Лигу Болельщиков Зенита "ОфСайт".

Ссылка на офсайт - http://fc-zenit.ru/book/latest.phtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korzhkov@lj
2005-06-07 04:43 (ссылка)
Согласен! мы, да и многие другие, на euro 2004 очень хорошо бабла срубили на обслуживании uefaшников, а вот подготовка к 2008 только началась :( т.е. из-за несовершенства системы как всегда страдают обычные труженики!

(Ответить)


[info]ulitsky@lj
2005-06-07 05:29 (ссылка)
При такой системе, команды будут практически все время играть с командами своего уровня, что вроде бы хорошо, но на самом деле нет: все время играть с одними и теми же сборными, не имея практически шансов сыграть с сильнейшими (для более слабых комманд). Система хороша для сильных, но плоха для слабых. Команда из второй десятки не имеет шансов встретиться с грандами в официальном матче.

(Ответить)