Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Dima Verner ([info]verner)
@ 2007-10-22 14:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Счастливое исключение
Мир многообразен и многоразмерен. Чёрно-белая оценка, как правило, ошибочна; линейная шкала в большинстве случаев неприменима. Умный он или глупый? В одном умён, в другом непроходимо глуп. Добрый или злой? В чём-то добр, в чём-то зол. Образованный или нет? В этой области блестяще образован, а вот в этой - пробелы и дыры. Сильный или слабый? Когда как, бывает и сильным, и слабым. Красив или уродлив? Вообще, как говорится, на вкус и цвет... Хороший он человек, в конце концов, или плохой? Ну, кому как. Кому-то хорош, кому-то плох.

И лишь один критерий меня практически никогда не подводил. Бывают люди хорошо воспитанные и плохо воспитанные. И тут уж - либо да, либо нет. Без вариантов.

Update. В подтверждение своего тезиса процитирую стихотворение Бориса Владимировича Заходера. Впрочем, нет, не процитирую, а целиком скопирую. Очень люблю!

Объявился
В доме
Вдруг
Очень Вежливый Индюк

Раз по тридцать в день,
Не реже,
Он кричал:
- Эй вы, невежи!
Заходите, что ли, в гости -
Поучиться
Веж-
ли-
вос-
ти!
Я и сам, - кричал Индюк, -
Доктор Вежливых Наук,

И жена моя - пример
Замечательных манер:
Даже, когда спит она,
Видно, что воспитанна!

Не стесняйся ты, Осел!
Заходи, садись за стол!
Что же ты молчишь как рыба?
Говори: "Приду, спасибо!"
Ты не будь свиньей, Свинья. -
Ждет тебя
Моя семья!
Только раньше бы
Умыла
Ты свое свиное рыло!

Как ни бился он,
Однако
К Индюку никто не шел -
Ни Корова,
Ни Собака,
Ни Хавронья,
Ни Осел!

Посинел Индюк от злости:
- Не идут, нахалы, в гости!
Зря пропали все труды!
Все они - балды-балды!

И добавил
С высоты
Своего величия:
- Не усвоили,
Скоты,
Правила приличия!


(Добавить комментарий)


[info]skalambur@lj
2007-10-22 15:11 (ссылка)
так кто же лучше?
плохой, но хорошо воспитанный?
или воспитанный отвратно, но хороший?
вот в чём вопрос

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 15:18 (ссылка)
Так о том и речь. "Лучше - хуже" - шкала относительная. Могу и так взглянуть, и эдак. А воспитанность - откуда ни посмотрю, результат не меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skalambur@lj
2007-10-22 15:43 (ссылка)
"Хороший он человек, в конце концов, или плохой? Ну, кому как. Кому-то хорош, кому-то плох"

Воспитанный он человек, в конце концов, или невоспитанный? Ну, кому как. Кому-то воспитан, кому-то невоспитан.


Ведь даже Эйнштейн, физический гений, весьма относительно всё понимал. (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beetlegoise@lj
2007-10-23 01:32 (ссылка)
> "Лучше - хуже" - шкала относительная
Когда разница значительная, то шкала - абсолютная.
Убийца посаженый пожизненно хуже Матери Терезы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lev_m@lj
2007-10-22 15:12 (ссылка)
Мне кажется, "хорошо воспитанный" - нечеткое понятие, каждый понимает по-своему. К тому же, критерии сильно меняются во времени и пространстве.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 15:23 (ссылка)
Да, это личное. Я для любого другого понятия нахожу контраргумент ("зато он..." и т.д.) Для воспитанности - нет никакого контрагумента. Любимая цитата: "Даже когда спит она - видно, что воспитана".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oude_rus@lj
2007-10-22 15:34 (ссылка)
Не, непонятно. Вот руками есть - это плохое воспитание или как? а чавкать? а сморкаться в матерчатый носовой платок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 15:52 (ссылка)
Хорошо воспитанный человек не задает такие вопросы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2007-10-22 16:20 (ссылка)
Хорошо воспитанный человек никогда не комментирует подобным образом реплику другого хорошо воспитанного человека!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_v_k_73@lj
2007-10-22 15:34 (ссылка)
Да, критерий совершенно железный, согласен. Беда в том, что, взглянув в зеркало, неизменно обнаруживаю там именно что плохо воспитанного индивида :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 15:56 (ссылка)
Не может быть. Плохо воспитанный индивид не осознает себя таковым!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_v_k_73@lj
2007-10-22 16:03 (ссылка)
К великому сожалению, может :( Потому что есть, с кем себя сравнивать. И "не осознавать себя таковым" — уже не критерий, тоже к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3lobotryasov@lj
2007-10-22 15:53 (ссылка)
ЗдОровский критерий, на первый взгляд, но есть засада: воспитание всегда следует соотносить с тем, к какой группе людей принадлежит оцениваемый.
В первую очередь, разумеется, речь идёт об этнических группах.
Т.е категории "воспитанности" гребца не всегда будут совпадать с таковыми, что присущи статическому наблюдателю на берегу. Особенно, если гребец - белесый англосаксонский протестант, а наблюдатель - черный язычник из Лесото.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 15:59 (ссылка)
Неправда! Сумел прочитать этот текст на русском языке - никакие отмазки типа "я из другой этнической группы" уже не катят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skalambur@lj
2007-10-22 16:00 (ссылка)
отмазки не катят?
а разве воспитанные люди так говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 16:02 (ссылка)
Нет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldjackaroo@lj
2007-10-22 16:31 (ссылка)
У Александра Суханова есть песня (http://www.bards.ru/play.php?a_Suxanov_Aleksandr/poyavilsya_v_dome_vdrug.ram) на его слова. Тоже моя любимая.

(Ответить)


[info]mithrilian@lj
2007-10-22 16:40 (ссылка)
А не путаешь ли ты воспитанность с тактичностью?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]verner@lj
2007-10-22 18:59 (ссылка)
Тактичность - это подмножество воспитанности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2007-10-22 19:56 (ссылка)
Воспитанность не отменяет и не подменяет... другого. Трудно сформулировать, чего именно, но при наличии до лампочки становятся правила приличия.

(Ответить)


[info]swan_black@lj
2007-10-22 22:15 (ссылка)
Люблю Заходера :)
А по теме, да, скорее всего воспитанность либо есть либо нет. Но тем не менее от этого не зависит плохой-хороший человек. Даже для кого-то он плохой, а для кого-то хороший.

(Ответить)


[info]askerov@lj
2007-11-20 11:21 (ссылка)
Стих хороший. Но, по-моему, это стихи Яна Бжехвы, а Заходеров только перевод. :-))

(Ответить)