Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет victoriarossi ([info]victoriarossi)
@ 2011-02-13 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отпустите меня в СССР. Тест на любовь к России.
Я с удовольствием публикую посты про Советский Союз. Потому что это моя Родина,  история моей страны, потому что во всё лучшее, что в ней было, вложен труд моих предков. А ещё потому что по реакции на слово "СОВЕТСКИЙ" можно легко понять - перед тобою человек, любящий Россию или ненавидящий её.  ПРИНЯТИЕ человеком другого человека или страны такой, как  он или она есть, без оговорок, есть свидетельство БЕЗУСЛОВНОЙ любви, а иной и не бывает.  Любовь с оговорками любовью не является. Либо ты любишь, либо нет, остальное от лукавого. "Суд времени" пятого канала показал, что 70% принимают советскую историю без оговорок, ещё 20% с небольшими оговорками, а 10% категорически не принимают ничего из её советской истории ( и думаю, и из всей остальной истории тоже). Эти 10% - те, кто не любит Россию, чтобы они ни говорили о своих чувствах. Они - пятая колонна, а значит пособники оккупантов явно или не явно, что бы они о себе ни думали. Это оценка безэмоциональная, она логическая. Это было объяснение в любви. К Родине. А теперь совершенно прекрасный пост на эту тему. Тест на любовь к России.

Originally posted by [info]zensong@lj at Отпустите меня в СССР

Я устал идти по пути демократических реформ, у меня кончились деньги и спились соседи. А в моем телевизоре зловеще воет ветер будущих перемен, и головы дикторов новостей наперебой пугают меня достояниями демократии.

Я потихоньку мечтаю купить пирожок с повидлом за шесть советских копеек и завернуть селедку в свежий номер нечитанной газеты 'Правда'.

Я хочу повернуть и пойти обратно. Я хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. Ну, спрашивается, зачем мы десять лет назад прогнали одну партию, чтобы потом посадить себе на шею десятки других? Ну что мы все-таки выиграли, разогнав одних чиновников и вырастив много новых.

Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было?

Олигархам, политикам, бандитам, чиновникам, или это одно и тоже?

Я снова хочу, чтобы мне по телевизору целый день врали про успехи социализма, а не пугали неудачами капитализма.

Отпустите меня в СССР. Я смогу найти дорогу назад, так как по этой дороге мы постепенно побросали все, чтобы идти налегке. Я подберу все это по дороге наших реформ и вернусь назад, в СССР, не с пустыми руками.

В далеком прошлом я давал многочисленные клятвы октябренка, пионера и комсомольца, и почему-то все их нарушил. А потом я вообще продал Родину. В той прошлой жизни, еще в СССР, я присягнул в Красной армии на верность социалистическому отечеству, и мои пальцы при этом патриотически вспотели на автомате 'Калашникова'. Я нарушил клятву и теперь должен ответить перед лицом своих товарищей, которые, в свою очередь, тоже продали Родину и должны ответить передо мной.

Я часто думаю, почему я тогда изменил воинской присяге и не кинулся с оружием в руках отстаивать достояние социализма. Это было массовое предательство наших социалистических идеалов и обретение капиталистических идеалов, которые сегодня мы тоже готовы продать.

Я, в принципе, согласен вспомнить о своей воинской присяге и выполнить свой долг, но моя Родина не дает мне автомата и даже обыскивает на улицах других прохожих, чтобы отобрать оружие.

Видимо, Родина больше не ждет от нас ратного подвига, она обиделась и устала ждать. А мы вновь чувствуем, что отечество в опасности, и думаем, как из него убежать. Я не хочу в Америку, я хочу в СССР. Я буду до последней капли крови мужественно стоять в очередях за колбасой, ходить на субботники и носить на первомайских демонстрациях самые тяжелые транспаранты. Клянусь, поверьте, если мне еще можно верить.

Учиться коммунизму никогда не поздно, да и учиться даже не надо, а только повторить. Утром встать под слова старого гимна, съесть ломтик талонной колбасы, купить за три копейки билет на трамвай и гордо пройти проходную родного завода.

Я буду ударником коммунистического труда, честное слово, и добровольно стану покупать билеты денежно-вещевой лотереи 'ДОСААФ'.

Ну до слез хочется хоть разок снова увидеть лозунг о победе социализме и дружбе всех советских народов. Мы почто Ригу-то сдали, Крым в карты проиграли, а теперь Курилами японцев к себе подманиваем. Да верните же, мать вашу, и Киев - матерь городов наших. Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу.

А нас каждый день пугают зловещим изменением последней Конституции. Да нас и не надо этим пугать, ее мало кто читал и даже никто не заметит, если что-то там потихоньку переписать. У русских никогда не отнять право на труд, все равно же заставят работать, да и право на отдых пытались отнять только один раз, когда вырубили виноградники и запретили пить. Все же вернули без всякой Конституции, потому что без этого никак нельзя. Я однажды попытался сравнить все наши советские и русские конституции. Одна оказалась краше другой. В принципе, каждая последующая Конституция была лучше и невыполнимей предыдущей.

Я, например, хочу срочно воспользоваться конституционной свободой слова, но не нахожу подходящих слов.

Я вовсе не хочу сегодня взять все и поделить, я просто хочу вернуться в СССР и никому там ничего не отдавать.

Я хочу вернуться в 1980 год, собрать в одном месте всех сегодняшних политиков, еще молодых и неиспорченных, рассказать им все про двадцать последующих лет и посмотреть, как они передумают.

Уж лучше мы в СССР снова будем вспять переворачивать реки, чем сразу всю страну.

Я радостно сдам в прошлом СССР все нормы ГТО, макулатуру, металлолом, комсомольские взносы и деньги на помощь угнетенной Африке. Все берите, мне не жалко. Это оказалось совсем не дорого за спокойную жизнь. Мы откопаем Леонида Ильича, оживим его, поцелуем в любое место и завешаем орденами остатки его партийной груди, и пусть он дальше шамкает нам про светлое будущее с высокой трибуны очередного съезда. Это надежно убаюкивало всю страну, которую и незачем было будить, если точно не знали, чем ее занять. Ну кто, блин, рявкнул на ухо мирно спящей стране, и, не дав ей опохмелиться, уговорил обменять ценности социализма на доллары США. У нас сейчас этих баксов больше, чем в самой Америке, но больше уже нихрена не осталось, ну, есть, конечно, немного, но мы меняем это на евро.

Я больше не могу идти по пути реформ. Я не верю ни красным, ни белым, ни левым, ни правым, и за это все они не верят мне. Я бы остался со всем остальным народом, но я больше всего боюсь этот самый народ. Я всегда был с ним, и вдруг выпал, ну, думал, случайно, сейчас вернусь в строй, да вдруг вижу, что не один я выпал, много вокруг нападало.

Это, видимо, был сон. Я стал поднимать их, но они общались со мной матом, которого я почти не понимал. Я посмотрел на себя и увидел, что я сам постепенно превратился в довольного буржуина и стал похожим на старого 'Мальчиша-плохиша'. Я стал кричать, что через три дня придет Красная Армия и выручит нас из поганого буржуинства, но никто меня не слушал. Я проснулся и решил вернуться в СССР.

Я никого туда не зову, я ухожу один в ту страну, где все ждали лучшего и проморгали хорошее.

Я чувствую, что скоро в СССР захотят почти все, и пойдут туда стройными рядами, возможно, даже во главе с нашим правительством. Я хочу убежать туда первым, и занять очередь буквально на все. Остальные начнут занимать за мной, но на всех все равно не хватит.

Это будет, но будет потом. А я уйду сейчас. Мне бросят в спину камни. А потом бросят камни по спинам тем, кто побежит меня возвращать, но уйдет вместе со мной. А потом по этим камням пойдет монолитное все, и чтобы оно не заблудилось, я оставлю мелом стрелки, как правильно возвращаться. Это легко. Да, надо, чтобы Ленин был снова жив, партия стала честью и совестью, дети записались в комсомол и занимались физкультурой. Нужно разорить всех богатых и уравнять их с бедными, сделать водку по 4 рубля 12 копеек за одну бутылку, и вместе с украинцами, белорусами, эстонцами и другими дружными народами выпить так много, чтобы забыть вражду и снова проснуться в СССР. Это единственная дорога, и никакой другой тропинки просто нет. Сегодняшние дети уже будет жить в социализме, будь он трижды не ладен. А наши внуки начнут строить коммунизм, не сразу, конечно, но обязательно начнут.

Мы скоро вернемся в СССР, вновь сделаем могучую страну и честную партию, повсюду развесим портреты любимых вождей и их славные слова, нас снова научатся бояться развитые страны, а мы мирно сопьемся на своих маленьких кухнях и начнем бесстрашно рассказывать анекдоты про власть и правящую партию. Это настоящее счастье - ничего не иметь и ничего не терять.

А потом все повторится. Снова кто-то гаркнет на ухо мирно спящей стране, и она, раскорячившись от перепоя, радостно встрепенется и бодро пойдет по пути новых демократических реформ. Мы, разумется, уйдем немного дальше, чем ушли сегодня. Но мы, русские, никогда не идем строго вперед или назад, а просто ходим по кругу (Ленин из вежливости назвал это спиралью), ну а самые хитрые из нас сворачивают первыми. По всем нашим пословицам следует, что царь у нас должен быть мудрым, а народ хитрым. А если мы выбираем на царство своего правителя, то сразу все становятся хитрыми и дружно поворачивают. Важно, чтобы на этом повороте не слишком круто заложили, а то много народу могут передавить, хотя никто в обиде не будет, и все спишут на плохие дороги и деструктивные силы.

Я не хочу поворачивать со всеми, я хочу сразу назад, строго и по прямой дороге, и прямо в СССР.

Я всех вас там и подожду.

Алексей Виноградов
Источник: kramtp.info

.


(Добавить комментарий)


[info]matsam@lj
2011-02-13 08:55 (ссылка)
+ 100 000 ! Перепостил

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 09:54 (ссылка)
мы очнулись ото сна. И это здОрово!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khaodar@lj
2011-02-13 09:42 (ссылка)
Да, всем бы хотелось вернуться в прошлое (особенно - сохранив память и знания о будущем, ишь, хитрец!). Нормальная ностальгия. Через неделю-другую (ну, месяц-два) прошло бы, как бабка отшептала. Этот эффект есть и в эмиграции: ностальгия, потом возвращаются, но жить уже здесь не могут и не хотят, ностальгия и проходит сама собой.
Кто ж не тоскует по прошлому, по ушедшим людям и по возможности "все переделать" и "не допустить ошибок"?.. Но - к сожалению (или к счастью) - жизнь идет своим чередом. Тут тоже есть свои радости (и гадости), о которых в будущем будем тосковать и желать вернуться сюда.
Вот это - логика. А в статье - манипулирование на эмоциях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Преход на новый уровень
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 09:59 (ссылка)
думаю не манипулирование, ибо это не заказная статья. Человек ностальгирует - да. Но и жаждет ИЗМЕНЕНИЯ текущего режима. Диалектика. Тезис - социализм, антитезис - либертаризм, синтез - вот это то, что ныне и формируется. Это и интересно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Преход на новый уровень
[info]khaodar@lj
2011-02-13 10:43 (ссылка)
Все это пустое, предвзятое, передернутое. Не припоминаю ни одной просоветской статьи, отлчающейся безэмоциональной объективностью. Все одно лукавство, слепой или проплаченный фанатизм, держание тебя за недалекого, не способного воспринимать критично реальность, человека, напрочь лишенного памяти. Зачем? Мечты, невроз и истерия. Сами подрывают к себе доверие. Я не с ними однозначно. И в переход с ними "на новый уровень" не верю, и иметь с ними ничего общего не хочу - ни прошлого, ни будущего. В моих глазах они даже не дискредитированы, а аннигилированы как способные выразить хоть сколько-нибудь ценную идею.
У меня - своя Родина, свое Прошлое. И свое Будущее (надеюсь, без них).

Напишите сами что-нибудь доброе и честное про СССР, я Вас умоляю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Переход на новый уровень
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:26 (ссылка)
Сожалею, меня не интересует прошлое в том виде как оно интересует многих. Эмоциональные оценки они не для меня. История сегодня наукой уже не является. А заниматься разбором мнений людей - дело безнадежное. Мой тезис прост. ЭТО НАША ИСТОРИЯ. И ЛИБО МЫ ЕЁ ПРИНИМАЕМ, ЛИБО ЭТО НЕ ТО МЕСТО, ГДЕ ДОЛЖЕН ЖИТЬ ЧЕЛОВЕК. ВСЁ. ТОЧКА.
.
Мой интерес в будущем. НО чтобы строить будущее надо ПОЛЮБИТЬ СВОЁ ПРОШЛОЕ. Человек, который стыдится, ненавидит свою страну никогда не сделает её счастливой, он будет ломать её через колено,приводя к своим стандартам. Но здесь всё очень просто. Ментальность народа, заданная БИОЛОГИЧЕСКИ, определяет направление развития страны, но некоторые представители народа имеют ИНОЙ генотип. Таким людям надо найти ту страну, которая тождественна их ментальности.
.
Я буду писать об этом. Подробно. И на встречу, на которую я всех приглашаю, разговор будет именно об этом. Может быть в ином ракурсе, но об этом. А посты позитивно оценивающие Советское нужны русскому народу, ибо советскость идентична русскому менталитету.
.
Поймите, этноцид построен на технологии уничтожения идентичности. А идентичность - это культура. А культура - это восприятие истории.(ВОСПРИЯТИЕ!!! а не оценка) Чтобы понять и оценить происходящее надо подняться над бренной суетой. Над своим Я. НО. Не забывать оказывать поддержку реальности. Поэтому каждому своё. Есть люди, которые пишут о прошлом иностальгируют о СЕБЕ. ОНИ ХОТЯТ ВЕРНУТЬСЯ К СВОИМ ИСТОКАМ!!! А есть люди, которые создают будущее. Первых - 100%, вторых - ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Переход на новый уровень
[info]khaodar@lj
2011-02-13 12:47 (ссылка)
Совершенно во всем согласен, как ни странно это может показаться. Я против идеализации системы и идеологии, царившей там. При чем здесь ненависть или нелюбовь к Родине? Я вот против знака равенства между неприятием "совка" и ненавистью к Родине. Ненависть к прыщу на причинном месте еще не означает ненависти к себе. Прыщ вылечили, опухоль удалили, но зачем ее любить только из-за того, что когда-то в прошлом ты был с ними неразрывен? Да и, собственно, никто не говорит, что строй советский был исключительно и во всем плох. То есть и тут я не вижу никаких противоречий с Вами. Никто не занимается излишним очернительством. Кому это надо?
В общем, не вижу никаких противоречий с Вами. Разногласия из-за мелкого несовпадения в акцентах. Я так же ностальгирую и люблю то, что было в детстве и юности. Но это - прошлое, и этим оно и приятно. Возвращение бы разбило эту сладкую и безобидную иллюзию.
Резюм: Что меня особо зацепило - это не апологетика даже советского строя (Бог с ней), а знак равенства между "противник социализма" и "предатель Родины" (или как там сказано? пятая колонна и прочие эпитеты).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Переход на новый уровень
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 16:00 (ссылка)
Это действительно так. Социализм отражает (в индустриальном обществе) ментальность русского народа. В свою очередь ментальность (генотип) народа формируется под воздействием природных факторов. Такой природе соответствует именно такой народ. В этой ситуации, если некто не приемлет социализм - он не приемлет русское (при этом может быть и сам русским человеком, просто социотип конфликтный интегральному типу народа). Не приемлет русское - не приемлет страну и то, что с нею связано. Извините, покажу на примере отношения к женщине. Все люди неидеальны. Но если мужчина любит женщину (и наоборот), то ему нравится ВСЁ и никаких недостатков он не видит. А если мужчине не нравится женщина, то будь она сверхидеальна, он найдем массу недостатков http://www.youtube.com/watch?v=tnD5-i7XhDU :) Так что.... именно так. Да-да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cden@lj
2011-02-13 10:34 (ссылка)
по-моему, в приведенном тексте человек ностальгирует по своей молодости,
для него она окрашена радужными красками, но со стороны видно,
насколько это чудовищно убого - уютный сонно-сытый мир советского человека -
селедка в непрочитанной правде, пирожок с повидлом, лапша из
телевизора и советские боги-вожди на стенах - ну просто красота
но фактически, это был рабовладельческий режим, который
выигрывает лишь в сравнении с режимами современных людоедов
не нужно доказывать, что коммунизм - разновидность религии,
одна из пяти ветвей иудаизма со всеми атрибутами, присущими религии,
соответсвенно, оказывает направленное воздействие на психику,
отсюда эта предвзятость оценок, странность
был относительно благополучный период для жизни челоовека, но в основном
это касалось жителей крупных городов, да и то - с натяжкой - привести
бы сейчас женщину в советский магазин одежды и напялить
кургузое пудовое пальто фабрики большевчка, было - бесконечное =достать=,
на что и тратилась вся энергия людей, в том числе и творческая,
в любом случае, любые всплески творчества втаптывались с серую массу
невозможно, и не нужно к этому возвращаться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]minaich@lj
2011-02-13 11:16 (ссылка)
вы ничего не поняли

(Ответить) (Уровень выше)

Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 11:52 (ссылка)
Итак, Ваши тезисы:
1. Человек ностальгирует по своей молодости
.
2. Со стороны видно
.
3. оказывает направленное воздействие на психику
.
4. не нужно доказывать
.
5. было - бесконечное =достать=,
.
6. любые всплески творчества втаптывались с серую массу
.
7. невозможно, и не нужно к этому возвращаться
.
Извините, многоуважаемый cden, но это ДОКСА. (Докса - От древнегреч — «общепринятое мнение, представление» Термин Р Барта, восходящий к Аристотелю, часть его теоретической рефлексии об «эстетическом правдоподобии» как о внешне бессмысленном описании, загроможденном бесполезными деталями быта, где трактовка правдоподобного совпадает с точкой зрения «традиционной риторики», утверждавшей, что правдоподобное — это то, что соответствует общественному мнению —доксе (doxa)...Здесь действует не строгое доказательство, а «лишь фактор убеждения аудитории Убеждение основывается не на научной истине, а на правдоподобии: правдоподобное — это просто то, что публика считает истинным И научный и риторический дискурс прибегают к доказательствам: но если доказательства первого основаны на аксиомах, и, следовательно, достоверны, то доказательства последнего исходят из общих допущений и, таким образом, они не более чем правдоподобны И это понятие правдоподобного переносится из жизни на литературу и становится основанием суждений здравого смысла о характерах и сюжетах как о «жизнеподобных» или наоборот»»
http://mirslovarei.com/content_fil/DOKSA-11829.html
.
В следующем комментарии перейдем к доказательствам на цифрах, а не на пальцах.
.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 11:56 (ссылка)
Неутешительные итоги
.
«АиФ» решил сравнить объёмы строительства за 17 лет российской истории (1992-2008 гг.) и 17 лет советской (1975-1991 гг.). Итоги неутешительные: чем ближе к инновационной экономике, тем дальше от заветной мечты развить производство до таких масштабов, чтобы страна сама могла обеспечивать своих граждан всем необходимым:
.
- Новые автодороги (загородные общего пользования; строят государство и субъекты РФ, тыс. км)
144 против 78
.
- Новые ж/д линии (тыс. км)
.
1975-1991 гг: Более 18,5 (это расстояние от Мурманска до столицы Новой Зеландии).
Построена основная часть Байкало-Амурской магистрали.
.
1992-2008 гг.: 1,7 (путь от Москвы до Адлера)
.
- Энергетика
.
1975-1991 гг: 3 гидроэлектростанции (ГЭС):
Саяно-Шушенская (мощность 6400МВт); Усть-Илимская (3840 МВт); Зейская (1330 МВт).
11 государственных районных электростанций (ГРЭС). Среди них — крупнейшие в РФ: Рефтинская (3800 МВт); Ириклинская (2400 МВт).
Атомные электростанции (АЭС). Среди них: Калининская; Балаковская; Смоленская.
.
1992-2008 гг.: Ирганайская ГЭС; Загорская ГАЭС* (гидроаккумулирующая
электростанция);
3 ГРЭС: Псковская (430 МВт), Харанорская (430 МВт),
Нижневартовская (1600 МВт); Волгодонская АЭС*.
.
* Начало строительства в 70-х гг.
.
- Автопром
.
1975-1991 гг: Комплекс заводов КамАЗ (общая площадь зданий и сооружений 3343 м2). 1976 г. — появился первый автомобиль «КамАЗ».
1987 г. — первая «Ока».
.
1992-2008 гг.: Заводы крупнейших мировых автопроизводителей: в Шушарах — «Дженерал Моторс», во Всеволжске — «Ford», в Калуге — «Фольксваген» и т. д.
.
- Легкая промышленность
.
1975-1991 гг: Курский кожевенный завод; фабрика верхнего трикотажа в Улан-Удэ; Октябрьская швейная фабрика и т. д. Их сил хватало на выпуск 47,5 млн пар обуви и 91 млн штук «трикотажных изделий.
.
1992-2008 гг.: Небольшие производства. Их общей мощности хватает лишь на выпуск 3,2 млн пар кожаной обуви и 22,5 МЛН трикотажных изделий.
.
Другие отрасли
.
1975-1991 гг: Введено в строй более 1,5 ТЫС. крупных промышленных предприятий. Среди них:
Оскольский металлургический комбинат; Чебоксарский завод промышленных тракторов; завод тяжёлых экскаваторов в Красноярске; Придонский химзавод и т. д.
.
1992-2008 гг.: Крупных предприятий практически не строится. Появляются среднего уровня в пищевой промышленности, в сфере производства стройматериалов. Строятся мобильные сети.
.
http://www.aif.ru/money/article/30433

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 11:59 (ссылка)
CCCР - первое место в Европе
.
Промышленное производство России как ведущая отрасль экономического развития характеризуется совокупностью показателей, главными среди которых являются объемы производства и темпы его роста.
.
Объем ВПП России в целом за 100 лет (1900–2000 гг.) увеличился почти в 36,7 раза. При увеличении сопоставимой численности работающих в промышленности с 1,9 до 13,1 млн человек, то есть в 6,9 раза, ВПП в расчете на одного работающего вырос в 5,4 раза, а в расчете на душу населения – в 17,5 раза (численность населения России за рассматриваемый период увеличилась в 2,1 раза, с 67,4 млн человек в 1897 г. до 144,8 млн человек в 2000 г.).
.
Национальное богатство России в ХХ в. возросло в 12 раз, за предыдущие 100 лет (XIX в.) – в 6,3 раза, в том числе за последнюю треть XIX в. (1865–1899 гг.) – в 2 раза, а на рубеже веков (1881–1914 гг.) – даже 3,48 раза.
.
Амплитуда колебаний годовых темпов прироста в России в течение 100 лет находилась в пределах от – 6% до +15 %, а по десятилетиям от –3,7 % (1990-е годы) до 14,5 % (1940-е годы).
.
Наиболее высокие темпы роста ВПП в России при этом наблюдались в 1931–1940 гг. (прирост за 10 лет – 218,9 % среднегодовой прирост 14,5%), а самые низкие в 1921–1930 гг. (прирост всего за 10 лет 9,8 %, среднегодовой – 0,9 %). В 1911–1920 гг. в России в связи с мировой войной 1914–1918 гг. и революцией 1917 г. было зафиксировано падение общего объема ВПП на 33,3 %, продолжавшееся на протяжении целых шести лет (1915–1920 гг.). В 1942–1943 гг. в результате ущерба, причиненного народному хозяйству и гражданам РСФСР в годы второй мировой войны – на 34,1 % .
.
В 1991–2000 гг. (впервые в истории России) на протяжении практически всего десятилетия наблюдалось падение ВПП, объемы его ежегодно сокращались не только относительно, но и абсолютно (общее падение на 31,8 %), экономика страны оказалась на грани деиндустриализации.
.
В начале века, не обладая ведущими позициями в развитии промышленного производства в целом, Россия тем не менее по отдельным направлениям его развития (отрасли добывающей промышленности, народные промыслы, строительные материалы, военная техника, затем и машиностроение) играла заметную роль.

В 1900 г. Россия добывала 10,4 млн т нефти, 12,0 млн т каменного угля, 5,5 млн т железной руды, 2,5 млн т чугуна, 2,3 млн т стали, 1,9 млн т проката, 8,2 тыс. т меди, 38,8 т золота и 5,1 т платины, 1,1 тыс. паровозов и 33,3 тыс. вагонов, 21,5 млн т зерна, 1,2 млн т сахара. По этим и еще по 27 ключевым для тех времен показателям Россия входила в первую тройку в мире. По общему объему технико-экономического развития страна находилась на пятом месте в мире, объему национального имущества – 60,3 млрд золотых рублей – тоже на пятом месте в мире.

В годы участия России в первой мировой войне 1914–1917 гг. показатели промышленного производства уменьшаются, хотя отдельно взятые отрасли (военная техника, продовольствие, импорт), напротив, получают ускоренное развитие.

С завершением гражданской войны наблюдается оживление производства. За 1921–1923 гг. объемы промышленности удваиваются, ликвидируется топливный кризис, налаживается работа транспорта, устанавливается нормальный оборот между городом и селом. В 1926 г. промышленность превосходит довоенный уровень на 8 %, производство электроэнергии увеличивается на 80 %, поднимается разрушенный производственный аппарат, формируются первые очаги крупного социалистического производства, закладываются основы индустриализации страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:00 (ссылка)
С момента принятия первого пятилетнего плана (1928/29 хозяйственный год) и до начала перестройки рост промышленного потенциала в России сопровождается высокими и устойчивыми темпами.

Накануне второй мировой войны в результате выполнения первых пятилетних планов по объему промышленного производства страна вышла на 1-е место в Европе и на 2-е в мире.

В 1940 г. по сравнению с 1913 г. валовая продукция промышленности увеличивалась в 7,7 раза, производство электроэнергии в – 24 раза, добыча нефти – в 3 раза, добыча чугуна – в 3,5 раза, стали – в 4,3 раза, выпуск станков всех видов – в 35 раз, в том числе металлорежущих – в 32 раза.

В годы Великой Отечественной войны (1941–1945 гг.) страна потеряла 30 % промышленного потенциала, захватчики разрушили более 32 тыс. промышленных предприятий, уничтожили производственные мощности по выплавке 60 % довоенного объема стали, добыче угля – 70 %, 40 % добычи нефти и газа.

В 1946 г. промышленность страны вышла на довоенный уровень (1940 г.), в 1948 г. превзошла его на 18 %, а в 1950 г. – на 73 %.

Численность занятых в промышленности России в 1970 г. составила 20,2 млн человек. За годы реформ численность занятых в промышленности России сократилась с 20,9 до 13,1 млн человек, а численность предприятий (в 1970 г. 28,5 тыс.) возросла соответственно с 26,9 до 159,0 тыс. при очевидном сокращении занятых на одном предприятии с 780 до 82 человек. Достигнутые за 20 лет (1970–1990 гг.) показатели качественного состава промышленного персонала за последние десять лет ухудшились; в 1999 г. они находились по преимуществу на уровне 1970 г.
.
В течение ХХ в. занятые в промышленности, их квалификация, структура, производительность труда претерпели существенное изменение. В 1909 г. на 1000 рабочих приходилось в России всего 17 человек, в 1913 г. – 32, тогда как в 1965 г. – 109, а в 1974 г. – 177 человек (в 1999 г. – 201). На базе роста квалификации рабочих повышалась производительность труда и качество продукции. Производительность труда повысилась в 1940 г. по сравнению с 1913 г. в 3,1 раза, в 1950 г. – в 4,5, в 1960 г. – в 9,3, в 1975 г. – в 15,4, в 1980 г. – в 19,8, в 1990 г. – в 23,6 раз (в 2000 г. – в 16,3 раза).
.
Важное значение для характеристики развития промышленного потенциала имеет общая численность предприятий и организаций, сеть которых за 100 лет изменялась так: 1900 г. – 2147,5 тыс. зарегистрированных предприятий, в том числе 39 тыс. промышленных фабрик и заводов и 2,1 млн кустарных хозяйств, в 1990 г. – 670, 1994 г. – 1245 и 1998 г. – 3623,9 тыс. предприятий, из них 868 тыс. малых и 159 тыс. промышленных предприятий, среди которых приватизировано в 1992–1997 гг. – 129,5 тыс. предприятий; в 1999 г. – 3716,2 тыс., из них 158,5 тыс. действующих, в том числе 4,9 тыс. государственных, 3,3 тыс. муниципальных, 9,5 тыс. смешанных и 140,0 тыс. частных.
.
Достижения в росте промышленности страны обеспечили повышение ее доли в мировом промышленном производстве с 4 % в 1913 г. (2,3 % в 1922 г.) до 7 % в 1937 г. и 12,6 % в 1975 г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:01 (ссылка)
Последующее снижение доли промышленности в мировом производстве – результат снижения темпов промышленного роста в СССР: на 19 % за годы десятой пятилетки (1976–1980 гг.), до 16 % на протяжении одиннадцатой пятилетки (1981–1985 гг.) и до 13 % за годы двенадцатой пятилетки (1986–1990 гг.) в сравнении с 46 % средних пятилетних темпов прироста в предыдущий период с 1929 по 1975 гг. Одновременно понижается доля России в составе СССР и в мировой экономике и снижается степень ее позитивного влияния на мировые социально-экономические процессы.
.
Нынешний уровень промышленности и промышленного потенциала России составляет всего лишь половину высшего уровня, достигнутого в стране к концу 1980-х годов, доля страны в мировом промышленном потенциале опустилась до отметки довоенных лет (в 2000 г. – 7,3 % в мировом объеме ВВП).
.
Несмотря на высокий удельный вес экспорта в национальном производстве (в 2001 г. по нефти и нефтепродуктам – 45,9 %, газу – 31,1 %, черным металлам – 29,4 %, железной руде – 30,5 %, минеральным удобрениям – 23,0 %), доля и роль российского экспорта в мировой экономике (за исключением нефти и газа) в последние 15 лет ХХ в. снижаются.
.
Особо радикально понизился при этом удельный вес России в импорте стран-партнеров – республик бывшего СССР (в среднем с 50 % (1993 г.) до 20 % (2000 г.), в том числе с 62,1 % до 25,2 % в Казахстане, соответственно с 32,6 % до 8,2 % в Узбекистане, с 33,1 % до 19,7 % в Молдавии, с 52,4 % до 42,3 % в Украине.
.
Россия в истекшие годы практически полностью потеряла полученную от СССР собственную зону регионального экономического влияния и утратила былую роль не только мирового, но и регионального лидера, которую она играла на протяжении всего ХХ в.
.
Практически у всех народов мира представления о богатствах ассоциировались с запасами и добычей золота и других драгоценных металлов и камней. В целом за первые 358 лет с момента начала добычи (1493–1850 гг.) в России было произведено 4752 тонны золота и 149827 тонн серебра – больше, чем в любой другой стране мира в те годы. За последующие 35 лет (1851–1885 гг.) золота было произведено еще больше – 6412 т; серебра соответственно было произведено 57297 т. За 1991–2000 гг. добыча золота в России, судя по официальным оценкам, снизилась на 25,6 %. По добыче золота и драгоценных металлов и камней Россия занимает 3–7 место в мире, по золотым запасам – 8-е, по резервным активам – 10-е.
.
Раньше до 1992 г. Россия входила в первую двадцатку в мире по 188 различным наименованиям промышленной и сельскохозяйственной продукции, в том числе занимала первое место в мире по 18 видам промышленной и сельскохозяйственной продукции. Сегодня (1999 г.) место России – в двадцатке только по 34 наименованиям производимой продукции, в том числе всего по одному изделию (естественный газ) Россия сегодня занимает первое место в мире, по двум (бурый уголь и картофель) – второе и еще по двум продуктам (нефть и молоко) – третье место в мире.
.
ВВП России (составивший в эквивалентной оценке в 1999 г. 108 млрд долларов) – это менее одного процента в мире, основные фонды современной России, следовательно, современный промышленный ее ресурс (540 млрд долларов) составляют всего 2 % от американского объема (23,1 трлн. долларов), внешнеторговый оборот (133 млрд долларов в 1998 г., в том числе экспорт 74,1 млрд долларов) – 2 % мирового объема и 8 % американского экспорта (1,6 трлн долларов).
.
ВАЛОВОЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО
РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ/ В.М. Симчера, Н.П. Федоренко
.
http://eco-mnepu.narod.ru/book/2002-2.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что же, разберемся. На цифрах, а не на пальцах
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:03 (ссылка)
РФ занимает первое место в мире по…
.
1-e место в мире по потреблению героина
1-e место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1-e место в мире по абсолютной величине убыли населения
1-e место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1-e место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1-e место в мире по числу детей брошенных родителями
1-e место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1-e место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1-e место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1-e место в мире по объемам торговли людьми
1-e место в мире по объему продаж крепкого алкоголя
1-e место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1-e место в мире по темпам роста табакокурения
1-e место в мире по числу курящих детей
1-e место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1-e место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1-e место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1-e место в мире по количеству ДТП
1-e место в мире по импорту китайских автомобилей
1-e место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
1-e место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
1-e место в мире по разведанным запасам серебра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-13 13:40 (ссылка)
извините, но в данном случае, меня цифры не убеждают, я верю своим глазам, а не цифрам

во-первых, цифры можно оценить предвзято, что в советсткое время с успехом и делали,
мы всегда перегоняли америку (хитро пересчитывая показатели на какой-нибудь продукт
или товар, который в америке производился в минимальных количествах)
или занимали в борьбе с ней =почетное второе место=
цифрами очень легко крутить, подводя под нужный результат, подбирая какие-нибудь
нужные отрезки времени, или регионы, потом статистика эта - советская, по советской
статистике у нас всегда все было чудесно, да - ссср - первое место
в европе по темпам роста, объем валового продукта и т.д. чудесно,
но что значат все эти цифры, если жизнь простых советских людей была в большинстве
чудовищно убогой? (если снять радужные очки ностальгии), почему большинство
промтоваров народного потребления было нижайшего качества? почему были
очереди и дефицит? почему была запрещенная литература? почему оплата
труда не соответсвовала его результатам? я сам жил в то время, помню как было

во-вторых, какой смысл сравнить достижения позднесоветского периода
с периодом гниения и распада уже мертвой страны от 91 г и далее -
то был какой-никакой живой организм, теперь - труп

по-моему, все это просто вредно - на базе своей ностальгии строить какую-то идиллию,
к которой советская реальность и близко не лежала, на деле была жесткая
эксплуатация зазомбированного советского человека его рабовладельцем -
государством, фактически, использование рабского труда - вот откуда и возникли
все эти каналы, фабрики, паровозы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 15:45 (ссылка)
можно подвести итог. У нас разные позиции и неизбежно каждый останется при своем мнении. Дополнительный аргумент одного будет поводом для контраргумента другого. При этом каждый останется при своем МНЕНИИ. Таким образом, Вам Советский Союз ненавистен (10%), мне - люб (90%). Помнится при демократии принимается решение большинства? Новый этап Советского Союза неизбежен. Не стоит бороться против народа. Он всегда прав http://victoriarossi.livejournal.com/504544.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-14 07:16 (ссылка)
позиции разные, согласен, да, я тоже тогда свою резюмирую.
1. я не ненавижу советский союз и испытываю к нему ностальгию,
но считаю принцип его конструкции порочным и опасным, и возвращение
к нему - пустой и опасной игрой
2. опрос =любите ли вы в советский союз?= - где он был проведен не на
сайте ли коммунистов, среди кого - бабушек пенсионеров, в коммунистичевком
регионе, как точно был сформулирован вопрос - дьявол кроется в деталях -
казалось бы незначительные нюансы могут поменять белое на черное
3. при демократии нет средств тоталитарного контроля сознания,
когда с детства воспитывается зомбированный и управляемый человек-раб.
при демократии есть свободный доступ к любой информации
и народ имеет возможность найти истину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-14 10:22 (ссылка)
1. <<считаю принцип его конструкции порочным и опасным,>> - в эпохе индустриализма так были утроены ВСЕ общества.
.
<<возвращение к нему - пустой и опасной игрой>> - войти в одну и ту же реку дважды не возможно, она течет :) Речь идет НЕ о возвращении, а о ПРИНЯТИИ своей истории какой бы она ни была. Каждому историческому этапу - свой уровень развития общества.
.
2. <<опрос =любите ли вы в советский союз?= - где он был проведен>> - пруфлинк давала в топике. Повторяю
http://sovschola.ru/content/sud-vremeni-itogi-golosovaniya-po-temam
.
3. <<при демократии нет средств тоталитарного контроля сознания>> - что такое зомбоящик? газеты? журналы? кино? Это тотальный госагитпроп. Хитрый и незаметный. Паранойяльный либертаризм отличается от социализма тем, что он манипулирует людьми изысканно и незаметно, приманивая их "благами" цивилизации. результат всегда плачевен. Ныне мы это наблюдаем во всей красе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 06:47 (ссылка)
а где сейчас демократия? это вывески для манипулирования, у нас например - тоже называется какая-то там демократия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-15 09:06 (ссылка)
То есть тогда было плохо, сейчас плохо, а Вы представляете, когда может быть хорошо? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 09:58 (ссылка)
сейчас везде положение похожее - жесткий контроль, прессинг людей различными режимами под маской красивых лозунгов, типа демократия, но начинается новый этап перемен, вступают в силу астрономические факторы, активизируются земные геофизические процессы, это все связано с социальной активностью, что мы видим в арабских странах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-15 16:50 (ссылка)
но если направление развития человеческой цивилизации определяется геофизическими процессами, то как мы можем осуждать тот или иной её этап?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 19:38 (ссылка)
думаю, что не определяется, это просто некий вектор, задание направления, (например, тенденции к образованию государств-империй, тенденции к распаду империй на мелкие государства) и от человека конечно в какой-то степени зависит, что из этого получится, чем это кончится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-16 13:25 (ссылка)
а разве поведение человека не запрограммировано?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khaodar@lj
2011-02-13 11:25 (ссылка)
Как стёб - сойдет... И все-таки, было бы интересно Ваше видение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я написала выше и буду писать ещё
[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:28 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yar46@lj
2011-02-13 12:19 (ссылка)
Нас поимели и мы залетели. Вернуться конечно не выйдет. Попадем скорее в параллельный мир с зазеркальем со всей новой непредсказуемостью. Но проснуться и трезво взглянуть пьяными глазами на Сегодня это вполне получится. Как перый взгляд спросонок. Но без первого не бывает и второго.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:29 (ссылка)
ИМЕННО. Всему свое время. Время разбрасывать и время собирать камни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]altina_augusta@lj
2011-02-13 12:19 (ссылка)
"Уютно-сытый мир советского человека" - убого? Ну да - ну да... читаю - не столь статью, нет - комменты внизу и думаю - вот на эти фантики нас и купили. "Тяжеленные советские пальто", "уродливые платья" и т.п.? Я смотрю на свои советские фотографии и сравниваю одежду девушек такого же возраста сейчас. Я уже не говорю про стройность и здоровье, для нынешней молодёжи почти недостижимые - особенно в столичных городах, где глазу упасть не на кого - ТОЛЬКО про одежду! Свои лёгкие платьица - натуральный хлопок-, марлёвые (не марлевые, а опять-таки - натуральные) юбочки и сарафанчики, яркие брючки...Обувь - только импортная, и импорт не в московских подвалах был нашит трудолюбивыми вьетнамцами, а нормальный - цебовская, саламандровская, итальянская и т.п.Пальто все шились в основном на заказ,платья - тоже, ткани были какие хочешь. Университетские подруги до сих пор вспоминают мои яркие тряпки, а ведь они стоили копейки. Папа - мастер на заводе, мама - экономист. Не хочется стоять в очередях - на рынке всё было, многие так и делали, зарплаты многим позволяли брать подороже, чем в магазине и без всяких очередей - зарплата квалифицированного рабочего на том же самарском ЗИМе и Металлурге - 400-600 рублей, плата за квартиру - максимум десятка, за садик ребёнка - несколько рублей, за проезд - три копейки, за вкуснейшую полновесную буханку хлеба - 15-16 копеек. Моя зарплата молодого специалиста - 110 рублей. Мясо даже на рынке - 4-5 руб/кг.
...Самарскую "Шоколадку" превратили в "Нестле" - убойное детское питание и пластилиновый шоколад по бешеным ценам. "Сто сортов колбасы" - из кенгурятины, сои и канцерогенных красителей вперемешку с ГМ. Молоко - гольный порошок, да ещё химический - это понимаешь, когда пробуешь белорусскую молочку. Минтай, который никто за рыбу-то не считал - под стольник. То же - кальмары, креветки, стоившие когда-то копейки. Детское питание - рядом не поставишь - ни по цене, ни по качеству. Ткани - тоже. Предметы обихода - тоже. Иллюзию благосостояния сейчас дают кредиты - банковская кабала - которые уже сотни семей, купившихся на фантики и стеклянные бусы, загнали в жопу, в яму, а то и в петлю. Скоро таких семей будут тысячи.
Но это не главное. Квартиры молодые специалисты получали (например, в Ульяновске, на "Авиастаре") - максимум за 2-3 года - БЕСПЛАТНЫЕ. Меня - 20-летнюю девчонку - от страшной болезни крови - разновидность лейкоза - лечили и вытащили буквально с того света советские врачи совершенно "за бесплатно", с многочисленными переливаниями крови, системами, массой лекарств и проч.и проч. - и во сколько это обошлось государству, ни я, ни мои родители не знаем - А ЕСЛИ БЫ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ СЕЙЧАС?! Образование - несравненно более качественное, чем сейчас, не стоило нашим родителям ни копейки, а перспективы открывало огромные. И ВСЁ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ мной в пользу СССР - КАПЛЯ ИЗ ТОГО, ЧТО ЕЩЁ МОГЛА БЫ ПЕРЕЧИСЛИТЬ!
Не орали на площадях не потому, что не было свободы слова, а потому что не было необходимости - было будущее. Была безопасность. Были перспективы.

СТРАНУ ПРОСРАЛИ - ДАЖЕ НЕ ЗА ЧЕЧЕВИЧНУЮ ПОХЛЁБКУ - ЗА ЛЖИВЫЕ ОБЕЩАНИЯ И ОТБРОСЫ С МИРОВЫХ ПОМОЕК. БУДУЩЕГО НИ У КОГО ПРИ ЭТОЙ СИСТЕМЕ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Дальше будет только хуже!

Я ТОЖЕ ХОЧУ В СССР. ПЕРЕПОСТ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 12:31 (ссылка)
Наташа, не знаю как у вас, в Москве большие проблемы с вынашиванием детей. Беременность есть. Детей нет. От многих уже слышала. Не могут выносить детей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altina_augusta@lj
2011-02-13 12:39 (ссылка)
Это повсеместно. Далеко за примерами ходить не надо. Семья Леши - моего Старшего Дитеныша - прошла через две неудачных попытки. Абсолютно здоровые, красивые, без вредных привычек молодые люди - и он, и его Ленка, - тем не менее. А процент не невынашивания, а элементарного бесплодия - еще во много раз выше. Количество же детей с врожденными порками развития также выросло многократно. ДЦП-шников считают уже на тысячи - впрочем, поищу более точные цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 15:38 (ссылка)
то есть карта абортов - помнишь? http://community.livejournal.com/tribunal_ru/35893.html Это не намерение аборта, это выкидыши....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altina_augusta@lj
2011-02-13 16:12 (ссылка)
Экология. А главное - питание. Гормональные сбои. Дети росли на "ножках Буша" и т.п. А также последствия голобрюхой моды в наши морозы и раннего беспорядочного секса. И много еще чего. И маленькие дети в основной своей массе сейчас- вялые, бледные, малоэнергетичные, торможёные - или наоборот, гиперподвижные, с "вампирными" лицами, устающие сами от себя, неконтактные и неуправляемые. У многих - букеты болезней. Но насколько я знаю, подобное сейчас творится и в Америке, и в Европе. У черных и желтых рас менталитет другой, у них такого не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 17:10 (ссылка)
Остается только уповать на чудо. Сегодня принц Чарльз с трибуны чего-то там заявил, что с политикой роста потребления надо заканчивать. Так что тренд понятен. Будут строить рабовладельческое общество повсеместно, там потребление строго ограничено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]altina_augusta@lj
2011-02-13 17:18 (ссылка)
ПрЫнцу виднее. Что мировое правительство надиктует, то и скажет. Тем более, что сынуля прЫнца, наследник престола, обручальное кольцо своих предков нацепил на клешню богатой жидовки. Видно, совсем дела плохи у английской короны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 17:25 (ссылка)
мне на ухо шепнули, что все они одной породы, но это не евреи, а маскирующиеся под них...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cusdra_gloca@lj
2011-02-13 16:36 (ссылка)
Гормональная контрацепция и вакцинация играют непоследнюю роль в бесплодии, невынашивании и врожденных пороках развития
http://medkrug.ru/article/show/5941
http://organichealthadviser.com/archives/polysorbate-80-in-swine-flu-vaccines-infertility-in-humans
А главной причиной ДЦП считают родовую травму и гипоксию в родах в результате медицинского вмешательства в естественный процесс родов, акушерской агрессии, стимуляции..
http://www.blagodarenie.com/forum/index.php?topic=26.0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 17:11 (ссылка)
Да, это комплекс методов и средств ограничения рождаемости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cusdra_gloca@lj
2011-02-13 19:54 (ссылка)
Да, они даже этого не скрывают. Вот статья на сайте фонда защиты дикой природы, где с гордостью говорится о том, как они принесли диким женщинам из третьего мира феминизм, контрацепцию, планирование семьи и те начинают окультуриваться и перестают плодить нищету http://www.worldwildlife.org/what/communityaction/people/phe/family/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-14 03:01 (ссылка)
Спасибо. Если бы был перевод.... Английским владеют не все. Вопрос в другом, политика паранойялов ведет к уничтожению человечества. Но пока люди не могут изменить этот тренд Власть сумасшедших оказывается сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cusdra_gloca@lj
2011-02-14 08:11 (ссылка)
Можно в любой он-лайн переводчик забить - хоть и коряво переведет, но смысл будет понятен.

Я думаю так: хочешь изменить мир - начни с себя. А как иначе? Выкинь телевизор, не жри в макдоналдсе, читай классику, помни историю, живи по совести и правде, роди ребенка, не сдавай его в детсад - расти его сам в любви и понимании, воспитай в нем Человека и вот вас уже будет двое, трое, много.. Я думаю, что это единственно верный способ протеста и революции, революция внутри себя так сказать. А потом и единомышленники найдутся, кто так же хочет изменить мир и меняется сам - и тогда можно будет объединиться и жить сообща, помогая друг другу, доверяя друг другу, а не в постоянной паранойе и разобщении, как вынуждают нас властьимущие.

Недавно узнала, что такие сообщества имеют место быть в России и Украине. Посмотрев на цены и качество продуктов в магазине, поняла, что нужно перебираться на землю и сажать огород, иначе заморят нас голодом и пестицидами. Стала искать варианты и наткнулась вот на это http://poselenia.ru/rp Скептики кричат, что это секты (слышали может, "Звенящие кедры России", Мегре, Анастасийцы), но те же скептики уверяют, что и рожающие дома - сектанты, хотя я вот родила дома и что-то не заметила, что я в секте =) Не знаю, буду еще искать информацию, узнавать про все это, но идея мне сильно в душу запала - создать родовое поместье, поселение, построить дом, посадить сад, лес, лечебные травы, огород, помогать соседям-единомышленникам и получать помощь от них - то, о чем я и мечтала. Это реальное дело, возрождение земель, духа и общества.
Как думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-14 10:07 (ссылка)
Очень положительно отношусь к этническим поселениям. Разговаривала с людьми, которые там живут. Образ жизни, конечно, не для всех, только для тех, кто чистит свой внутренний мир, как Вы и описываете. Поэтому надо смотреть на свою собственную реакцию. если нравится - идти. Только поселения везде разные. Чем строже отбор его членов - тем качественнее поселение. Безусловно за этим будущее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cden@lj
2011-02-14 08:59 (ссылка)
в массовых выкидышах скорее всего виновата оральная контрацепция,
массово скормленная в рф в девяностые примерно так:
http://www.feldsher.ru/news-view-1157.html
один из ОК - этинилэстрадиол - стероидный гормон, эстроген,
в былые времена их использовали довольно аккуратно -
при климаксе и лечения некоторых видов рака с гормональной подоплекой,
напр. предстательной железы.
рекламирующие ОК пишут - =да они ведь предотвращают рак!=
идиоты клюют
эстрогены необходимы женщине для выполнения функции деторождения,
их бесконтрольный прием вероятно вызывает сбой гормональных циклов
разумеется, такие открытые данные вряд ли возможно найти
и очень возможно, онкологию в перспективе
такая плата за глупость и доверчивость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-14 10:11 (ссылка)
Спасибо за комментарий. Но вот только последняя фраза <<такая плата за глупость и доверчивость>> - то есть роль текущей власти Вы снимаете с повестки дня? Каждый должен думать о себе сам и неча на дядю пенять? (уточняю Вашу позицию)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 06:32 (ссылка)
ну власть-властью, понятно, что негодяи-враги,
но своей-то головой тоже надо правильно пользоваться:
в девяностые пытался объяснять знакомым -
=что вы делаете - не принимайте эту дрянь,
гормоны - это не шутка, почитайте не рекламу,
а медлитературу=
что мне отвечали?
=мне врач сказал, что это полезно=
=ну они типа витаминов еще и лечат=
=подружка 2 года принимает и ничего= и т.п.
у людей сидит архетип - врач - это дедушка айболит из сказки
а на деле в последнее время - это скорее медик менгеле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-15 09:03 (ссылка)
Всё-таки как вы думаете: Каждый должен думать о себе сам или необходима забота государства о здоровье граждан ? Абстрактно, а не конкретно как должно быть с Вашей точки зрения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 09:50 (ссылка)
ну не возможно абстрактно ответить -
вот например объявляется госпрограмма =планирования семьи= - это тоже как бы считается забота государства о здоровье -=государство помогает людям иметь желанных и здоровых детей=, на самом деле, понятно, этго один из инструментов сокращения численности населения, это плохой вариант.

если бы существовала госпрограмма хорошо организованных массовых диспансеризации на предприятиях - было бы хорошо, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-15 16:48 (ссылка)
Значит всё-таки задача государства заботится гражданах этого государства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cden@lj
2011-02-15 19:49 (ссылка)
государство - это инструмент, которое создал человек, чтобы человеку было удобно жить. а в задачу инструмента входит функция заботы о своем создателе?
все дело тут в некой инфантильности советского человека, это очень вредная штука, у всех нас она в какой-то степени присутствует. человек в ссср отвык самостоятельно думать. он ждет, что о нем позабодится государство, назначит пенсию, вылечит и т.д. но жизнь уже другая. человек должен сам о себе забодится, о благополучии своей семьи, своего рода, своего народа, а государство - вспомогательный инструмент в этом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-16 13:27 (ссылка)
Остановимся на первом абзаце. Итак, <<государство - это инструмент>> - хорошо сказано! Так значит государство - ОБЪЕКТ, а не СУБЪЕКТ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doom_doom@lj
2011-02-13 13:58 (ссылка)
Простенько и со вкусом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]victoriarossi@lj
2011-02-13 15:39 (ссылка)
на нерве.... Такое по заказу не напишешь, только по велению души.

(Ответить) (Уровень выше)

созвучно пишет про "ветер перемен" человек
(Анонимно)
2011-02-13 22:07 (ссылка)
"...
Мы ждали перемен как свежего воздуха,
но никаким сомнениям не подвергали тот факт, что мы останемся под охраной советского государства, будем жить в Советском Союзе, пользоваться всеми благами и привилегиями (царскими, как теперь выясняется!) советских граждан.
А нас самым жестоким и варварским способом обманули и предали.

Сегодня нас пытаются упрекать: дескать, почему молчали, почему не взялись за топоры…
Во-первых, не все молчали.
Во-вторых, большинство просто оцепенело оттого, что обманули и предали страну не какие-то засланные диверсанты, шпионы, а свои же руководители-командиры, члены Политбюро ЦК КПСС, Генеральный секретарь ЦК КПСС, секретари ЦК КПСС и прочая, и прочая…
Если полководец и его окружение толпой перебегают на сторону врага и начинают стрелять по своим - какая армия, даже самая мощная и непобедимая, это выдержит?
..."
(c)
"...
Двадцать лет спустя находятся мемуаристы, которые не стесняются откровенно говорить об этом. Вот что сказано в недавнем интервью председателя Комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству, члена фракции "Единая Россия" Евгения Федорова.
Предупреждаю, что цитата может повергнуть в шок, а потому предварительно сделайте глубокий вдох.

«Наша история, история российского государства, - говорит Федоров, - базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России... Так становилось российское государство.
И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, в начале 90-ых годов весь шестой этаж занимали американские советники.
И они назначали, кому быть олигархом, кому что продать».

Так и хочется переспросить: сколько-сколько американских советников?
Вы представляете себе всю меру подлости и гнусности новой демократической власти, которая распахнула ворота в Кремль и пала ниц перед вражеской армией (кстати, та ничего подобного не ожидала)?
Именно этот десятитысячный корпус и принес нам «ветер перемен», превратив Россию в страну, которая два десятилетия безуспешно «поднимается с колен». Могло ли быть иначе?
Американские советники, в отличие от кремлевских обитателей, свою страну предавать не собирались.
..."
(с)
http://www.sknews.ru/main/45660-yeti-merzkie-sovetskie-lyudi-2-chitaya-otkliki.html
..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: созвучно пишет про "ветер перемен" человек
[info]victoriarossi@lj
2011-02-14 10:13 (ссылка)
это была и есть война. 10 000 человек против 150 миллионов -это ведь совсем не много, а какой результат! Минус один миллион в год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

10 тысяЧ ЛЕгальНЫх шпИОНОв
(Анонимно)
2011-02-15 05:37 (ссылка)
ДЕсЯть ТЫсЯЧ ЛЕгальНЫх шпИОНОв
..

это невозможно сделать без пособничества внутри страны
без осОзнанной подготовки этого с начала 80-х гг. ПрОШЛОго ст.
.
для одНОГо милЛИОНа в год оДНОй коМАНДЫ поХОРонной маловато будет
"легальных шпИОНов" заранее заготовлено "ТЬМА"
=
это ведь "цеЛЕВая утиЛИЗация оргаНИЗмА УМершего тела СССР"
+ "тРУпНЫе чеРВИ"
+ "иныЕ Дуги РОСсийскиХ УтИлиЗАТОРов"
.......................

NB!

раЗЛОжение" тела усопшего по "аНАТОмии",
точнее,
в ПАТАЛогоанАТОМии, интересно, СкОЛЬко ДлИТсЯ ??

(кстати, ПАТАЛА - это название 14-го чакрама (чакры)
в обоЗНАчеНИЯх ТОнКИх тел люБОГО ЧЕЛОвека)

ПОСЛЕДОВАтеЛЬНОсть ведь КАКАя:
0. реШЕНИе везДЕ Духа
1. ПОсЛЕдний Вьох - отошЛА Душа,
2. отошли ТОнКИе тела
и только после
всякими там
разными окИСЛАМИ да щелОЧАМИ почВЕННЫМИ..
.. злое жжение
раЗЛОЖЕНИЕ
....................

УСОПшее тело "прежНЕЙ стРанЬI"

«Vсопъ, то-же, что иссопъ.»

«Иссопъ, греч. yssopos, отъ араб. zoufa.
РасТЕНIе изъ губоцвЪтныхъ, LABIATAE, уПОТрЕБЛЯемое въ МЕДИциНЕ

«V. ПОСЛЕДняя буКВА РуссК. АЛфавита.»

- YOO + SSSP = ySSoPoS
.................

в старорусскоЙ ГЛАгоЛИЦе - число 10000 обоЗНАчаЕТся так - ТМА
...
а ТМА ТЕМЪ - это число ровно и свыше "мИЛЛИАрДА"
..
МАТЕМатика = mateМАТиКА ЗНАет сВоЙ СрОК ?!
.
но КАК по-дурному-то всё ПАХнет!
в этом шаге ВОлНЬi истерий..
.

(Ответить) (Уровень выше)