Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

РУНЫ ВИКИНГА - Нация и Раса

May. 23rd, 2010 02:30 pm Нация и Раса

У Викинга с Наблюдателем развернулась дискуссия, которую я считаю очень важной. Если попытаться кратко охарактеризовать её суть, то мне она видится в разнице приоритетов. Викинг ратует за расовый приоритет, Наблюдатель – за национальный. Позвольте и мне высказаться по этому вопросу.

До того, как Викинг выдвинул развиваемую им сегодня идею о том, что нация – понятие сугубо негативного свойства по отношению к Расе, я всецело разделял позицию, которую выразил Наблюдатель. А именно, я пытался отстаивать чисто этническое понимание нации. Я рассматривал нацию, народ, этнос как тождественные понятия. Поэтому такой национализм легко уживался с расизмом и даже более того: нуждался в нём. Викинг взял за основу другое понимание нации – то, которое приводится в энциклопедиях и учебниках и говорит о «полиэтничности» наций. Это означает, что мы отказываемся от попыток сугубо этнической трактовки понятия «нация». Кроме того, Викинг достаточно серьёзно обосновал факт, что такой смысл вкладывался в понятие «нация» изначально. Он продемонстрировал, что само создание наций происходило отнюдь не на этническом принципе. И уж тем более, не на расовом.




Такая трактовка понятия «нация» требует кардинального пересмотра того, что именуется «базовыми ценностями национализма». Даже не столько самих этих ценностей, сколько вопроса соотнесения их с понятиями «нация» и «национализм». По-сути, правильнее было бы именовать то, что мы раньше именовали просто «национализм», «этнонационализмом». То есть подчёркивать чисто этническое понимание этого термина. Тогда всё остаётся на своих местах. В частности расовому подходу в такой системе отводится самое почётное место. Таким образом, есть вариант плавного и безболезненного перехода уже сложившейся концепции национализма под другое название – этнонационализм. Недостаток здесь только тот, что термин получился громоздким, двухэтажным. Насколько хорошо он будет воспринят – это ещё вопрос.


Однако, остаётся ещё одна проблема. Это проблема соотнесения расового и национального (в смысле этнонационального). Вот простой пример. Если мы заявляем о приоритете расового, то должны рассматривать Расу как нечто целое – невзирая на национальные и государственные границы, различие в языке, обычаях, культурных традициях. Является ли всё это сегодняшним состоянием Расы? Готова ли она к этому? Представим, что исчезли все мешающие Расе факторы. Что произойдёт? Раса немедленно сольётся в единое целое? Сомневаюсь! Основные ценности останутся принадлежностью конкретных людей или родов. Как раз в таких обстоятельствах у людей и человеческих сообществ появится необходимость как-то себя структурировать, выстроить определённые связи и отношения. Даже при условии полной расовой однородности останется ещё немало факторов, на основе которых люди и их сообщества будут выделять себя среди других и в той или иной степени обособляться от окружающего мира. Ничего плохого или неестественного я в этом не вижу. В условиях расовой однородности это нормальный процесс. (Хотя, к сожалению, в реальных условиях ни о какой расовой однородности говорить не приходится.)

Что мы видим? Раньше мы рассматривали Расу как нечто целое и единое. Такой она может быть в идеале. Я не хочу сейчас открывать спор по поводу того, существовал ли такой идеал в прошлом или мы можем рассматривать такое понимание Расы исключительно как модель. На деле на пути к Расе нам в любом случае придётся столкнуться с теми структурами, которые существуют сегодня. Если в отношении государственных и социальных структур уже выработан определённый план действий, то в отношении таких структур, как «нация» или «этнос» чёткого понимания направления их дальнейшей эволюции нет. Нет дажё чёткого и однозначного толкования понятия «нация». Поэтому я предлагаю своё видение основных подходов к решению этой задачи. Они заключаются в следующем. Нужно выделить понятие «этнонационализм» и постараться объяснить единомышленникам, что, по сути, наш национализм является этнонационализмом. Не хотелось бы проводить параллели с большевиками, но вспомним, ведь и у них различались понятия «буржуазная нация» и «социалистическая нация». В нашем случае, если этнонационализм соответствует интересам русского народа, то «классическое» понимание национализма этим интересам противоречит. Можно ли рассматривать национализм как бастион Расы? Если это этнонационализм, то его стены и бойницы направлены наружу – в сторону врагов Расы и тогда это действительно бастион. Обычный национализм направляет свои орудия и обращает свои стены внутрь Расы. Тогда это тюрьма.

Какую же роль нужно отвести нации в историческом процессе самоочищения Расы? Нация может стать тем местом, где и начнётся процесс расового самоочищения. Поэтому те процессы, которые мы хотим видеть в масштабе Расы, по той же модели и на тех же принципах мы должны будем произвести в составе нации. Более того, никакая другая человеческая общность не может сегодня справиться с этими задачами. Только на уровне нации мы можем сегодня запустить процессы, которые в будущем могут привести к очищению Расы. Никакого другого поля деятельности у нас нет. Это требует применения того понятия «этнонационализм», о котором я говорил в начале. Это требует чисто этнической трактовки понятия «национализм» и я считаю полезным совершить такой шаг.
В таком случае, мы снимаем антагонистичность нации по отношению к Расе. Нация становится тем необходимым слагаемым элементом, который необходим для возврата к расовому единству.

Helgi. Yar Chally.

3 comments - Leave a commentPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Comments:

From:(Anonymous)
Date:May 24th, 2010 - 08:33 am
(Link)
Хорошо все. Только вот сам термин этнонационализм =масломасляное, ты ведь понимаешь. Для "ширнармасс" это как бы ...((
А в педивикии, от которой оттолкнулся Викинг, жонглируют при определении нации/этноса переливая из одного в другое неопределенности и размытые термины бывшие коммунистические товарищи
. а ныне господа тишковы//бромлеи :
1."совокупность людей" (ахуеть!!) ну, например-МОСКВИЧ, или налоговая инспекция города Мухосранска, или шахтеры? или ОМОНовцы пиздящие их?
2. "обладающие общими чертами" (ахуеть!) ну, например , уши -руки -нос ..хехе ..форма и цвет не имеют значение какбэ.)) Лишь бы не было хвоста, да и то,как теперь ясно, и у хвостатых обьявятся "меньшезащитники"..)
3. "стабильные особенности культуры" (язык)....ну, запросто, тут можно самосвалом подгребать в "члены" народа. Только сдай краткий курс ЕГЭ.
.....
Ну и т.д.

В общем-что угодно, лишь бы............. МИНУС КРОВЬ.
Поэтому, Викинг сразу избрал ложную точку отсчета, о чем я и сокрушался.
Наблюдатель
From:[info]vikingrunnen
Date:May 24th, 2010 - 09:45 pm

Ответ Наблюдателю и StexeL.

(Link)
А почему ты,Наблюдатель считаешь,что я ошибся?Что послужило прообразом нации знаешь?Это РОДОВЫЕ КЛАНЫ,которые Helgi,называет этнонационализмом!Представь себе свой РОДОВОЙ КЛАН:Ты твои братья его основатели.Возьмёшь ты туда негра,жида или киргиза?НЕТ? Почему? Да потому что никто не захочет считать его равным себе!Это помимо Конов РИТА,РАСИЗМА и прочего о чём мы уже говорили!Зато если приедет сын твоего Брата из Норвегии?Как ты ему сможешь отказать в принятии в КЛАН? Да никак ,он ТВОЯ РОДНАЯ КРОВЬ! И не важно,что его не было с вами 20 лет!Ежели ты будешь следовать таким такому правилу,то ты будешь в РАСЕ! А ежели ты по-христиански в угоду баблосам,начнёшь раздавать своих дочерей в жены всяким негодяям,в обмен на деньги и покровительство от жидов,негров и киргизов?Что будет? Родиться нация!Какого хера,недоумок Петя- раз,притащил абрама ганибала,дал ему дворянство,да еще наградил Русскими крепостными,баб которых ,ганибал успешно переёб?Вот так христианские мудаки и испоганили РАСУ,сломали РОДОВЫЕ КЛАНЫ,и создали нации.

Что делать? Ответ прост:РОДНОВЕРИЕ!Что может выступить фильтром? Только БОГИ!Через ЗОВ Крови!Вот представь себе мы победили,жидов отправили в межмирье,остались РУСИЧИ и крипты.Крипты первые заорут,что они БОГОВ ждали,недосыпали,недоедали,победу в министерствах ковали,бабло для БОГОВ копили,ну и прочая лапша...Что сделают БОГИ? Поставят кипящий чан с водой,ныряй коли ты РУСИЧ!Ты думаешь грязнокровный хоть один нырнет?Я думаю что нет...БОГИ их как зубы дракона,натравят друг на дружку.Вот так они и перебьют они друг дружку,карма их такая!Ты что думаешь,я так просто к РОДНОВЕРИЮ пришел?Ничего подобного!Через СО-ВЕСТЬ!Не стану тут распинаться про себя,но скажу это не просто,хотя всем предстоит это пройти!Это не к иесусу идти,покаялся и шабаш!Тут сакральные смыслы заложены!

РОДНОВЕР ЭТО ПРЕЖДЕ СО-ВЕСТЬ,и не только к СО-РОДИЧУ,но и к ПриРОДе:веточке,котику,собачке,пауку,муравью,Земле-Матушке.Угрызения СО-ВЕСТИ,могут преследовать за случайно сломанную ветку ,а вот за убийство хача или иудки-НЕТ!Вот что такое АРИЙСКАЯ СО-ВЕСТЬ!Возьмите себя,вам что жалко голодных негров Сомали или Зимбабве?Нет конечно!Зато когда в зоопарке,какой- нибудь общечеловек в ярмолке,морит голодом зверя,то смерть этого ворюги от случайно упавшего на него кирпича,вызывает лишь радость избавления от пархатой гниды!Для меня вообще смерть пархача-любого это залог хорошего настроения.Естественно если я читаю об этом в инете.Это подобно убийству кусавшего вас всю ночь комара!Не испытывали такого удовлетворения?Я понимаю,что по"общечеловеческим" принципам,это типа садизм или маниакальность... Но разве можно назвать маньяками наших БОГОВ,которые уничтожают человека за кровосмешение,тяжелыми болезнями!Возьмите Нацистов,которые защищали обречённый Берлин,Эти БЕЛЫЕ ВОИНЫ,осмысленно шли на смерть,за СВОИ УБЕЖДЕНИЯ,которые СОВПАДАЛИ с ВОЛЕЙ БОГОВ!ВИКИНГИ,вон тоже НИКОГДА не сдавались,стояли насмерть!Чем и были страшны врагам!Для них не было смерти,так почему же мы боимся? И кого? Грязных,пейсатых крыс...НАДО ВОЗРОЖДАТЬ РАСУ!Тогда мы ВСЁ СМОЖЕМ!
ВИКИНГ.
From:(Anonymous)
Date:May 24th, 2010 - 03:32 pm

Расовый Национализм

(Link)
Викинг, Хельги.
Ваше мнение мне скорее симпатично чем нет, но задумайтесь вот о чём:

Я вляется ли расовая чистота решением проблемы а именно "Нормальное обустройство жизни народа Икс"?

Нет не является. Обосную на самых простых пальцах: Объяснение на поверхности: Есть чистокровный Саня, выходящий с синим ведёрком на улицу и есть чистокровный Ваня из ОМОНа его пи%дящий дубинкой. Расовая чистота не помогла одному стать прихлебателем, а другому быть побитым "сородичем".

Теперь постулат номер 2: Человек ищет где лучше, а рыба где глубже. В пирамиде ценностей на нижних (самых сильных) уровнях стоят некие потребности, которые никак не зависят от расовой чистоты. Соответственно понятия "Рода" не влияют на способность людей получать материальные блага. Эти понятия будут иметь смысл только после удовлетворения материальных потребностей где-то в духовной сфере. Да и то не у всех. Следовательно "идейных этнонационалистов" просто никак не может быть много.
Поэтому по принципу расовой чистоты нельзя построить общность людей более какого-то небольшого количества (Роды, Родоплеменное общество).

-> Следовательно любое массовое движение в национальном направлении если и получает массовость, только в виде индуцированной национал-гопоты с местечковым псевдо-национализмом. Всякие попытки внести массовость в позитивно-националистическое движение есть заведомо его дискредитация. Национализм не способен решить задачу "Сделать наормальной жизнь народа Икс", но он способен выполнить задачу "Сохранение родного генофонда". Именно такую первичную задачу и надо ставить.

Поэтому единственный расово-чистый национализм следует ограничить уровнем семьи, контактами между семьями сознательно избравшими сохранение своего генофонда. То есть пришли к тому от чего ушли: только родо-племенное сообщество может быть элементом сохранения того или иного генофонда. При этом даже внутри семьи может возникнуть так, что дети или внуки не поддерживают идеи отцов, а это сплошь и рядом.

Таким образом расово-чистое родоплеменное сообщество - это небольшие ядра этноса, точки кристализации. Люди-элита, сознательно выбравшие на себя миссию сохранения рода и генофонда.
Как мы знаем из генетики и термодинамики мутации вследствие энтропии абсолютно неизбежны. Поэтому для сохранения ядра генофонда необходимо чтобы кто-то вёл постоянную положительную работу против энтропии, постоянно восстанавливая и сохраняя духовную целостность этноса. Пока есть такие люди, род жив, но их не может быть много.
Может быть это Викинг, Хельги или...

Stexel.
С уважением.