vlkamov's Journal

Этика из госдепа

Верю я ...
(А.Макаревич)

Пишет Юля, aka U (tannenbaum)
2014-06-01 15:48:00
Слушаю сейчас курс "Практическая этика" на курсере. Продвигаюсь медленно, т к многое не налазит на голову. Пересказать трудно, но вот для простоты - значительная часть (если не большинство) студентов (очные студенты, живьем сидящие на лекции, не курсеровцы, и это хороший университет, и это люди, которых интересуют вопросы добра и зла, раз они выбрали этот необязательный курс), так вот значительная их часть легко и безоблачно голосует против Ивана Карамазова, им не жаль замучить одного ребенка, если можно при этом построить беспечальный новый мир, утопию, как они себе ее представляют. Счастья, значит, для всех, пусть не даром, но недорого.
Конечно, может показаться, что этот вопрос слишком отвлеченный. Потому задают другой, практический. Допустим, террорист заложил бомбу, но ее еще можно успеть обезвредить. Нормально ли всерьез пытать его малютку-дочку, пяти лет, если у нас есть основания считать, что это заставит его расколоться? Не сомневайтесь, тот же арифметический подсчет говорит многим молодым перспективным этикам: да, чего уж там, надо пытать.

vlkamov
Просто неадекватная арифметика.
... и даже стало интересно, а адекватную арифметику профессор все же рассказывает ?

tannenbaum
Он не дает никаких ответов, или почти никаких. Просто рассказывает о том, какие есть точки зрения, какие вопросы, парадоксы, задачи, какие возражения на что, и время от времени интересуется мнением зала.

vlkamov
То есть не рассказывает. Что характерно.

tannenbaum
А что Вы считаете адекватной арифметикой?

vlkamov
Ниже вы пишете
> Я не верю в возможность "этического решения всех подобных задач" оптом.
Т.е. одновременно спрашиваете и а приори заявляете: "а я не верю". Вам не кажется что это не этично ?

tannenbaum
Нет, не кажется.

vlkamov
Тогда начнем помолясь.
http://vlkamov.livejournal.com/844255.html

tannenbaum
Если упрощать на каждом шагу, через несколько шагов будет очень просто - но скорее всего неверно.

vlkamov
Не надо спорить. Вообще. Не с кем.
Как только вы полагаете, что одно решение более этично, чем другое - все. Даже просто сравниваете, вы сами постулируете что это количественная величина. Вы.
Впрочем, если вы хотите спорить сама с собой, то ...

tannenbaum
Не думаю, что сравнивая, я постулирую, что это количественная величина. Например, знаете, чем ворон похож на письменный стол?

vlkamov
> сравнивая, я постулирую, что это количественная величина.
"Не сравнивай и несравним будешь."

> Не думаю
Я догадывался по ответу насчет "не верю". Вы не думаете, вы верите. Если вы верите, что Земля лежит на трех слонах, то бессмысленно рассказывать вам о Солнечной системе.

> чем ворон похож на письменный стол?
Очень правильный вопрос. Характерный. Функция сходства - весьма распространенная технология, широко используемая в природных и технических системах.

На Юле прослушанный ею курс практической этики не сказался никак. Она по-прежнему полагает внушенные ей верования превыше иных сведений, которые ей сообщают со стороны. Пуп земли. И таких пупов не одна Юля. Рассуждавшие вчера о слезинке ребенка сегодня смакуют подробности сжигания людей в Одессе.

Показать неправильную и объявить "арифметику" неприменимой вообще - это straw man, юли и их профессора не случайно, хотя и не всегда осознанно, сопротивляются поискам "правильной этической арифметики" - быдлу не дозволено решать что правильно, а что нет. Нарушение субординации. Сказали тебе "это правильно" - верь. Ну а потом "люди из хорошего университета" идут в госдеп и оттуда нам рассказывают псаки - что этично, а что нет. Верьте, верьте.