Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет void_am ([info]void_am)
@ 2012-08-21 16:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
гкчпшное (к обсуждению)
"а затем в ручную подавали на рольганги, и щипцами перекидывали в разные клети" - и так по восемь тонн в смену, 11 месяцев в году? Хороший повод быть вечно пьяным.

А вы теперь представьте, что идет ускорение - 4% в год - и вам через пять лет нужно перебрасывать ручками не 8 тонн, а 9 (полтонны пусть экономят рационализаторы и авиастроители). Побегаете? А ведь дальше план еще больше - программа развития нарисована до 2000 года.
И у вас возникнет мысль, что что-то нужно менять, потому что в организации работы на стане есть слабое звено - человек у станка. А облегчать его работу некому - у экономистов из госплана для вас сейчас нет лишних тельферов или погрузчиков. Не умеют пока считать нагрузку на производственные мощности, изыскивать лишние резервы - потому что организация планирования работ, мягко говоря, несовершенна.
И тут до вас дойдет, что не только организацию работ нужно менять, тут пресловутую систему менять надо - как в юмореске у Жванецкого. Потому что система не рассчитана на резкие скачки и изменения чего-либо. В силу известной проблемы расчета плана, трудности моделирования экономики она рассчитывалась на небольшие отклонения - пресловутый принцип "вал по плану - план по валу". А отход от этого принципа - даже в части внедрения АСУ ОГАС - означает изменение социальных традиций во всем обществе. Опять же, неплохо отмечено у Жванецкого, эдаком рупоре определенных слоев общества: "Это ж все конфеты, все букеты, всю власть взять и дурной машине отдать.".
Традиция, инерция общества встала на пути развития общества.



После того, как появляется понимание того, что текущая система взаимоотношений ни к черту не годится (для жизни в будущем, что выявило ускорение) - а теория, подсказывающая как по-новому стыковаться "кирпичикам" старой системы, отсутствует напрочь - ее части начинают бороться за свои узкогрупповые интересы. Это и шахтерские забастовки, и отмывка партийных денег через ЦНТТТМ, и пересмотр истории "газетными либералами", и выступления националистов всех мастей.

Истории о шпионаже смешны своей противоречивостью: политической верхушке СССР, и так имевшей все, не имело смысла кидаться во все тяжкие ради сомнительных посул чужого дяди - только если перспективы сохранить это "все" отсутствовали напрочь. А ведь у т.н. верхушки был и другой вариант - попробовать провести модернизацию системы и хоть как-то сохранить свое теплое место. И вся последующая борьба - это борьба узкогрупповых точек зрения на то, какой должна быть требуемая модернизация. Много ли шансов в этой борьбе у министров федерального уровня (образовавшего ГКЧП) против министров республик? Правильно - немного.

А над поворотом мозгов вы не смейтесь. Опыт развала СССР показал, что большое количество людей попросту не могли сорганизоваться хотя бы для отстаивания своих интересов. Они жили традицией отношений - кто-то дает им работу, а кто-то учит их детей в школе. Что делать, если эти "кто-то" не будут функционировать (аномия общества) - они попросту не знали. И не знали, как лучше организовать совместную с этими "кто-то" работу - таких людей в СССР было недостаточно. Немудрено, что преимущество перед бессильным большинством населения получили обычные преступники.

И дальше возникает развилка путей развития.
Либо в нынешнем хаосе отката к первоосновам общества (с его звериным "человек человеку волк", называемым капитализмом) у нас появляются люди нового типа, способные думать обобщенно, не отягощенные привычкой старых схем взаимодействия. Люди, которым не нужно сжигать ведьм или, скажем, ходить на демонстрации для ощущения единства своих взглядов. Люди, способные учитывать интересы других независимо от своей социальной роли (как проектировщик, понимающий интересы рабочего) - и потому наводящие новые, более гибкие порядки.

Либо у нас стандартом становится человек-устрица, живущая в коконе своей социальной роли (может - пожизненной, с 8-ю тоннами в смену) и традиций, для устойчивости которых постоянно нужны аутодафе. Например, для того, чтобы любить девушек, ему нужно избивать гомосексуалистов. Чтобы любить свою общность ("родину"), ему нужно плеваться на иные общности. И да, он обязательно напишет "Суд над грязными шлюхами показал СИЛУ русского народа". А то, что он наплюет на бутылке шампанского в сфинторе арестанта ради корма из рук какого-нибудь солнцеликого - это и к гадалке не ходи.
Ясен пень, что когда хазины рассуждают о библейских ценностях, они надеются на средство от беспомощности народных масс, средство, понятное и дебилу - традицию. Одна беда - от его применения в обществе останутся одни дебилы. И на одних судах против ПР дело не остановится - принципиальный откат в архаику стремительно перенесет общество мимо "красного проекта" в нефэнтезийную реальнось тысячелетней давности. Число неизбежных жертв этого отката - из-за технологической негибкости - оставит позади бедствия "пустых" 90-х.

Так что я бы не стал так иронизировать над "поворотом мозгов" применительно к работе на прокатном стане.




(Добавить комментарий)

Я горжусь
[info]oldgoro@lj
2012-08-21 12:28 (ссылка)
такой яркой звездой, как Вы в пантеоне моих друзей. Написано ярко, талантливо и во многом убедительно, но по существу вопроса не верно, и я попробую Вам это доказать.
Практика критерий истины. Поработав 8 месяцев на стане, не поступив в любимый универ, я потопал на КТОФ ВМФ. Будучи прокатчиком 3-го разряда в 17 лет при З/П 350 руб я был самым низкооплачиваемым работником, в то время, как мои преподаватели на подфаке МГУ получали максимум 150 рублей. Моя мама получала 170р., будучи кандидатом наук и старшим научным сотрудником. Мой бригадир Маркел- алкаш, прокатчик 6-го разряда получал 600 Руб, как директор завода и больше чем начальник цеха. Он имел трёхкомнутную квартиру 85 м метров в сталинском доме, москвич 2141, двухэтажную дачу на Рублёвке и был глубоко несчастлив после смены. Мой ломовой напарник Гера в 28 лет получал 450 рублей жил в Одинцово на очень широкую ногу был всегда весел и всегда пьян, за что был любим народом. Всё это имелось, не считая бесплатной медицины, образования детей, молока за вредность 50% ежегодной путевки в Сочи-Ялту. И всё это был ужас совка с очередями за колбасой югославскими шмотками румынской мебелью, хамством в трамвае магнитофйоном электроника, обязательным изучением математики, физики с химией и историей КПСС, подводным аппаратом МИР, ракетой Сатана, но уже без дорогого Леонида Ильича и многими и многими иными кошмарами.
При мне пытались поставить аппарат автоматической рубки прутка Вилсовской разработки. его мурыжили пару месяцев и в результате бросили в куче титановых орубков и обрезков, которые просто выкидывали на помойку. И это тоже был ужас совка.
От этого ужаса я пытался сбежать в АФган, но так случилось, что Ферганские покупатели уехали и я попал во Владик в вертолётный полк КА- 32 и это тоже был ужас. Я ненавидел офицерьё наряды и дедов, а став дедом ненавидел грёбаную службу.
Дембельнувшись 15 мая 87-го, 15 июня уже поступил на Геофак одного из личших Вузов мира не платя никому ни капейки и не потому, что я такой был умный, просто нас так учили и мотивировали на подфаке по 12 часов в день. И вот там на подфаке от преподавателя литературы, получавшей уже 200 рублей, я первый раз услышал о том, какое говно этот совок, и как классно живётся в штатах. Какая там свобода и демократия и какая тут тюрьма и мрак.
Естественно, 21 год тому назад я был у левого подъезда БД во главе какого-то отряда из таких же распи*дяев , как и сам, защищал свободу и демократию от грязного совка.
Собственно и всё что я имею сказать по существу, а об экономических предпосылках не гибели, но преступного развала и массовой шизофрении народа, предлагаю делать выводы самостоятельно помня о несчастном ленивом коте, что наступил себе на половые органы и, поленившисть двинуть лапой, орал на весь побъезд.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я горжусь
[info]void_am@lj
2012-08-21 14:27 (ссылка)
А Гера и Маркел - они чаще преподавателя литературы задумывались над тем, каким должно быть общество? Или больше следовали принципу "не бери дурное в голову, а тяжелое - в руки и печень"? Это не так уж и сложно - знай себе и работай, а начальник за тебя будет думать. Это у преподавателей литературы и начальников цехов болит голова, чтобы у прокатчика были средства и на семью, и на юга, и на гульнуть после работы - и чтобы он ради этого не шел на преступления или не зарезал собутыльника.

И то, что у этих думателей многих уровней болел живот от перспектив будущего - случайность? Невиданное в истории массовое помутнение сознания?

Вы ведь знаете, кто строил "Миры", а я как сын инженеров-ракетчиков знаю, что станки для намотки корпусов ракет из стеклоткани были не наши. Не такие уж и крутые мы были перцы.

Вы говорите, что все хорошее, что было в СССР, можно было оставить. Да, можно - но осталось бы и плохое. Все проживали бы жизнь, не задумываясь о будущем - как в преданиях о молочных реках и кисельных берегах - но потом бы их дети-внуки, гибнущие в сверхглубоких шахтах, выдаивающие нефтяные скважины по самое немогу, таскающие по десятку тонн в смену у самостоятельно ломающегося стана, костерили бы такое золотое время распоследними словами.

А для остановки этого угарного банкета нужна была маленькая антропологическая революция. Те, кто делал перестройку - они ведь тоже были детьми победителей в войне, и гонору "да мы всех порвем" было не занимать. Вот и решились - без подготовки, раздумывания (кстати, особо инакомыслящих не галоперидолом кормили?) полезть в воду, не зная броду.

То, что мы переживаем сейчас - ломку привычек - было на Западе, было. И у нас в 1917-33 кровь шла. Это закономерность. Какой будет сделан вывод из этой ломки после "перевешать зачинщиков" - вот что по-настоящему будет важно для истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про угарный банкет
[info]oldgoro@lj
2012-08-21 15:58 (ссылка)
Вы лучше спросите у своих родителей ракетчиков. Для того, чтобы отремонтировать коротнувшую проводку, или потёкшую трубу не надо взрывать весь дом. Создания рук человеческих везде и всегда требую надлежащей бережной эксплуатации и ремонта.
Речь давно не идёт о ломке привычек. Речь идёт о медленной ломке позвоночника станового хребта любой экономики- тяжёлой промышленности. Как в Украине, так и в РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про угарный банкет
[info]void_am@lj
2012-08-21 16:35 (ссылка)
"отремонтировать коротнувшую проводку, или потёкшую трубу" - там не труба потекла, там все сразу - и стены потрескались, и трубы протекали на проводку, и газом попахивало, и фундамент просел. Нет, ремонтировать можно - вбухать средства и труд. Вот только это будет стоить дороже, чем новый дом, и все равно не спасет от необходимости его постройки.

А то, что касается тяжелой промышленности ... Да, это нехорошо, рискованно - как ночевать в сносимом старом доме. Но когда-то делать нужно.

Я ведь вам писал: будет золотой век, безбедная жизнь - но время собирать камни достанется потомкам. Вы хотите переложить на них эту задачу, не менее рискованную, но с меньшими запасами прочности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У Вас видимо не совсем
[info]oldgoro@lj
2012-08-21 16:46 (ссылка)
полное понимание сути элементов государственного дома и условий составляющих прочность и гибкость его несущих конструкций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас видимо не совсем
[info]void_am@lj
2012-08-21 18:47 (ссылка)
Марксизм. У них был марксизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас видимо не совсем
[info]oldgoro@lj
2012-08-21 18:52 (ссылка)
Марксизм, это правильно и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас видимо не совсем
[info]void_am@lj
2012-08-21 18:54 (ссылка)
Вы можете попробовать доказать, что принятый тогда курс на капитализм в рамках тогдашних знаний (например, марксизма) вел к коллапсу экономики.

(Ответить) (Уровень выше)