Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет void_am ([info]void_am)
@ 2013-09-21 20:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
фильтры Перископыча
Меня недавно просили в очередной раз прокомментировать фильтры Перископыча. Сам их популяризатор, защитник якунинских шубохранилищ, описывает их действие в Россиюшке так:

Мне далеко не всё нравится в том, что есть. И я это высказываю. Тем не менее, ломать государство в целом силами откровенных популистов, пусть даже такое кособокое, как вышло после краха СССР, второй раз я не дам. Теми скромными силами, которые у меня есть. Эволюция - да. Слом - нет.

Посему - смиритесь, что в обществе сейчас объективно есть гасящий фильтр, который микширует конвульсивные потуги фанатиков с горящими глазами. Ну или не смиритесь, но помните, что сейчас даже на хитровыебнутый болт есть гайка.


Иными словами, околопенсионное старичье в народе собирается всячески поддерживать околопенсионное старичье во власти - публичный одобрямс омоновским дубинкам, законам о топоте котов и т.д. - ради своей более-менее обеспеченной и спокойной старости. И насрать, что будет потом.

Кстати, там можно видеть, какое это все-таки говно этот ваш Крамник - не зря я откладываю кирпичей на пол-китайской стены от фразы в дисклеймере "Куда ты попал? В Россию.".

Яркую иллюстрацию привел Асоцио из исследования предпочтений избирателей на недавних выборах мэра в Москве.

(Циферки показывают долю возрастной группы в числе проголосовавших за данного кандидата. Для сравнения абсолютных чисел нужно умножить желтые примерно на два. Все грустно, да, невзирая на идиотское позиционирование самого Лешеньки)

Глядя на график, можно видеть, что реальные перемены в РФ при прочих равных будут происходить через 10-15 лет. Одних - вроде Перископыча - этот факт радует, других он печалит. Однако пессимисты неправы - будет еще хуже. Это все, что я могу сказать по этому вопросу.

Ведь в чем ошибка Перископыча? Он верит, что произошедшее - вроде перестройки, распада СССР, "гайдаровских" реформ - было следствием допуска к рулю власти "молодых реформаторов". Типичная наблюдательная ошибка, когда не все видимое таковым является.
В действительности произошедшее было следствием как объективных, так и субъективных причин.
К объективным я бы отнес:
 - отставание промышленности в технологическом совершенстве (а в автаркийном СССР ликвидация нерентабельных предприятий вполне возможна, как это было в Китае);
 - большая диспропорция в эффективности производства и эксплуатации товаров групп "А" и "Б" (например, пресловутые трактора пускались в эксплуатацию в колхозы с черт знает как поставленной системой обслуживания и ремонта - т.е. изготовлялись, чтобы потом красиво ржаветь. Зато пластиковые пакеты мыли, ага - явление малоразумное на фоне сотен тысяч тонн загаживающих природу автопокрышек). Знаете ли, дико читать в первоисточниках, как в капиталистических США уже в 70-е считают стоимость жизненного цикла товара (total cost of ownership), а в плановой экономике СССР этой изначально необходимой работой занимаются только к концу 80-х (да и то бессистемно);
Субъективные причины сводятся к тому простому утверждению, что определяющими отношениями в СССР были иерархические. Рано или поздно Большой Начальник из зависти к более успешным иностранным хозяйствам и веря, что все само собой устроится, подпишет декрет, чтобы все подневольные подчиненные враз стали свободными и заботились о себе лучше, чем он о них. Рано или поздно полуосвобожденные хозяйствующие субъекты начнут выяснять, кто из них главнее, путем внеэкономических методов - вроде таможенных войн на уровне государств или телефонного права на уровне предприятий.

А наивный Перископыч и стопицоттыщ других старперов надеются, что всю эту красоту можно будет, как говаривал один обер-прокурор П., подмораживать одним лишь усилием властно-электоральной воли.

Я много раз объясняю людям, что важно обращать на порядок мышления человека: как он выстраивает понятийное пространство - дискретно или непрерывно, конечно или бесконечно, как у него соотносятся понятийные множества - нет ли асимметрии в допускаемых комбинациях состояний и/или реакций на них, какими процедурами он устанавливает расстояние между в этих пространствах. Так я утилизирую свои зачатки понимания топологии, что позволяет мне предсказывать дрейф человека от одной идеологической позиции к другой. Увы, большинству людей и такие навыки недоступны.
Схожей методикой обладает Володарский aka [info]shiitman@lj, и он тоже замечает эту общую неадекватную одномерность превалирующего мышления в России:

Если бы Россия была немного мягче и терпеливее, и периодически показывала бы газово-нефтяной пряник, ни о какой “евроинтеграции” речи бы не шло, и мы бы уже давно были по уши в Торговом Союзе.
Проблема России в том, что она совершенно разучилась показывать пряник. Она показывает всем только лишь голый торс Путина, который вконец обезумев скачет на лошади в маске стерха и щелкает кнутом на все стороны.

Со стороны РФ давно не идёт речи ни о какой тонкой игре. Там нет не только интриг, а и банального расчёта. Только лишь тупая грубая сила. Кто-то рыпается внутри – посадим в тюрьму, кто-то отказывается подчиниться снаружи – отключим газ, прервём торговлю, пригрозим оружем – пустим оружие в ход.

на что ему ёмко отвечают:

"Российская власть умеет пользоваться не только кнутом. Если что, мы и пряником можем уебать"


А что будет происходить в условиях подмораживания с молодежью? Если на завтрак в меню дерьмо, на обед то же дерьмо и на ужин гарантировано то же дерьмо - человеку становится ясно, что на его нелюбовь к дерьму всм плевать. А это вызовет рост социальной апатии, да и экономической тоже - ведь большим начальникам тоже нужно устраивать своих детей.
Если плюс-минус поколение Перископыча может верить, что это они творят происходящее и лишь исправляют ошибки, то выросшее в условиях безальтернативной Стабильности(тм) поколение будет относиться к происходящему объектно, а не субъектно. Изменять, творить будущее - а зачем, если все равно все попытки накроются медным тазом? Даже к Газпрому придет властный старпер и прикажет кормить его пенсионный электорат с молодыми охранниками, и кончатся у Газпрома оборотные денежки. А там и до кердыка недалеко, благо финансировать его некому.
Раньше такое можно было видеть в отдельных депрессивных регионах. Теперь, хвала перископычам, вся страна будет одним сплошным депрессивным регионом. И надолго - связанные котята остаются слепыми.

Самое страшное, что я ничего не выдумываю - оно уже происходит. Апатия молодежи не сейчас началась, она еще в 70-е прошлого века нарисовалась, и в отдельных постсоветских странах вроде Беларуси, РФ, Узбекистана не хочет уходить (из разряда постоянных факторов). Да и Роснефть с Газпромом - уже давно выстриженные бараны.

Смешно, но меня читают кроме всяких пургенянов и делягиных, как минимум, двое сотрудников РАН. Ребята, мне вас жаль, но вы на этом празднике гниения чужие - sad, but true. Лучше всего если бы вы драпали из этой страны, но работа какими-нибудь погромистами в западных конторах тоже неплохая синица в руках. Я не уверен, что на празднике Духовности и Особого Пути их не прикроют, но нефть и газ качать, скорее всего, не перестанут.

Чтобы вы лучше понимали градиент происходящего: недавно российская подлодка стреляла серийной МБР "Булава" по полигону для проверки системы управления. Я писал год назад, что ракета, сумевшая попасть только в квадрат полигона размером 93 на 142 км - небоеспособна. В этот раз ракета потеряла управление по тангажу при работе второй ступени и рухнула хрен знает где.
"Она утонула" - сказал один президент 14 лет назад.
"По мнению вице-премьера, при производстве ракеты мог произойти технический сбой" - сказал философ, дипломат и просто интересующийся всякими военными гаджетами Д.О.

Угадайте, что происходит на этой фотографии:


А это страдающие за Россиюшку гопники устраивают трамваи whites only, не пуская через центральную дверь проклятых мигрантов - и, соответственно, не выпуская через нее самих белых людей. Посыл, думаю, ясен: покупайте заранее сраный трактор, а то будете любить Россию, пидоры. Ведь когда-нибудь они вырастут и станут вице-премьерами, объясняя, как надо ненавидеть чурок с хачами и любить свою тонущую, взрывающуюся и замерзающую РОДИНУ. Они не виноваты, это бабушки-дедушки с передних мест трамвая когда-то решили так направить их агрессиию, их жажду развития.

Но есть и маленький шанс на будущее - то, что в этом бедламе полубезумные (ибо здравомыслящих мало) загнанные в тупик люди поймут, как осуществлять политические хотелки  целенаправленно, а не так, как это происходит сейчас, когда монополизм установки "все так делают потому, что все так думают" выражает неуправляемость политического процесса.


(Добавить комментарий)


[info]kommari@lj
2013-09-21 14:24 (ссылка)
Первая ссылка не работает, поправьте, если не трудно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-09-21 15:47 (ссылка)
Да, спасибо, поправил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makas89@lj
2013-09-23 16:37 (ссылка)
Когда, ну когда уже все рухнет и дома упадут? Реквестирую трэш и угар! Я жду его с конца 1990-ых и все никак не дождусь. И что-то мне подсказывает, что не дождусь никогда.

Потому что в РФ нет не только пряника, в РФ и кнута нету (это, кстати, хорошо). Есть только стабильность и стерильность. Никому не нужна духовность и особый путь - нужна имитация деятельности, хоть какой-то. Хорошо идет духовность? Ну пускай будет духовность, ок.
Потому что любая реальная деятельность губительна для status quo. И деятельность по "консервативной мобилизации" - тоже. Не нужно обманываться старшилками леваков и влажными фантазиями консерваторов, это все картонка.
Путин может летать со стерхами и демонстрировать торс сколько угодно, яиц уже нет. Даже на ужесточение регистрации не хватило, не решились (и хорошо).

/А что будет происходить в условиях подмораживания с молодежью?
А это вызовет рост социальной апатии, да и экономической тоже - ведь большим начальникам тоже нужно устраивать своих детей./
Не наблюдается апатии у молодежи. Пока есть Москва-Питер и другие миллионники с возможностями гораздо большими, чем количество "детей больших начальников".

/Глядя на график, можно видеть, что реальные перемены в РФ при прочих равных будут происходить через 10-15 лет./
Ну да, примерно так. Эти годы быстро пробегут и Перескопычей не пощадят. У этих граждан просто травма 90-ых. Эта уникальнейшая ситуация в дальнейшем переносится на любые попытки политических перемен.
Но относительно скоро люди с этим ложным рефлексом просто физически умрут, так же, как уже умерла возможность сколько-нибудь резкого разворота вправо-влево в российской политике.
В этом контексте неудивительно, что самый популярный из оппов - Навальный, не связывает себя жестко ни с какой сколько-нибудь радикальной идеологией, оставляя пространство для маневра. В этом смысле он весьма напоминает Путина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-09-24 12:38 (ссылка)
"Потому что любая реальная деятельность губительна для status quo" - верно. Но мы находимся в ситуации, когда глупый ребенок может взять вилку и засунуть ее в розетку.
Вы уверяете, что возможная духовность и пр. исходит от гундяевцев, а они смешны и неумелы. Да, говорю я, это так, но строгий пост и прочие приколы теократии - не угроза сами по себе, а отсталые схемы мышления вполне успешно внедряются ими. Мильоны старперов подумают, что в главном консерваторы правы - и уверятся, что консерватизм - это хорошо. Рассуждения христианства о ценности человека, его праве на свободу выбора и т.д. - пройдут мимо, в голове останется только полицейская логика "держать и не пущать". Рясы - это костюмы актеров, вместо рассуждений о непорочности Девы Марии пропагандирующие стабильность.

"Пока есть Москва-Питер и другие миллионники" - в этих городах все благоприятно с обустройством жизни, вы уверены?

"оставляя пространство для маневра" - если бы он еще знал, куда маневрировать ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makas89@lj
2013-09-24 12:58 (ссылка)
|Мильоны старперов подумают, что в главном консерваторы правы - и уверятся, что консерватизм - это хорошо.|
Я не верю в то, что гундяев и прочие могут что-то там внедрить. Все, что они там навнедряют в реальности "сольется в два дня", как уже разок было.
И да, я не вижу него удивительного и ничего ужасного в т.н. "духовном возрождении". Россия - среднеразвитая страна, с какой стати тут должно быть много атеистов?

Я связываю "мышление старперов" с 90-ыми и попыткой все-все-все подвести под схемы 90-ых (проще говоря - "как бы чего не вышло"). Это так или иначе уйдет, просто потому, что 90-ые все дальше (это касается и либеральных дискурсов "возрождения 90-ых").
Общество выработает новый язык для формулировки своих запросов, адекватный происходящему сейчас, а не когда-то там. Это небыстрый процесс, но он, я думаю, совершенно неизбежен.

/в этих городах все благоприятно с обустройством жизни, вы уверены?/
Благоприятные города - это не про РФ вообще. :)
В этих городах жизнь трудная, особенно для понаехавших без своего жилья. Однако это не трудности беспросветности, это трудности развития, а возможности для развития там есть, это я знаю точно.

/если бы он еще знал, куда маневрировать ))/
А ему никуда и не надо, вот в чем поинт. Нужно выступать за все хорошее, продлжать критику и успешно выгребать весь протестный электорат, которого с каждым годом будет все больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-09-24 14:04 (ссылка)
"Я не верю в то, что гундяев и прочие могут что-то там внедрить" - я неудачно выразился. В наше время у многих существует запрос на стабильность, картинка же с гундяевцами - как и с омоновцами или вельможными чиновниками - подсказывает им, как этого достичь.

Не в атеизме дело, а в принципах мышления. Беда в том, что внедряются схемы стайного поведения, а это грозит превращением среднеразвитой страны в неразвитую. Сегодня падают ракеты, завтра - взрываются нефтяные скважины и сталкиваются автомобили, послезавтра все начинают грызть корешки при рези в животе.
Такие катастрофы разумности происходят с отдельными людьми, закономерность их хода выявлена. А тут подобное произойдет с целой страной.

"и попыткой все-все-все подвести под схемы 90-ых" - а вы задумайтесь, почему они пытаются подвести именно под схемы 90-х. Я полагаю, что в 90-е отключилось их ненадолго включившееся мышление, дальше оно не работает и потому транслирует и будет транслировать в мозг детушкам и внучатам всю свою мыслительную беспомощность. Я встречал такие экземпляры, например, в Пыли на коврах у Асоцио - это страшно.
Не обладая методиками отличения правды от лжи, живя в информационном хаосе, большая часть общества будет продолжать верить в агентов госдепа, святопутина и скален.

"а возможности для развития там есть" - да-да, мухосранск-i>миллионник-i>Шереметьево. Проблема в том, что это единственный путь развития. И его на всех не хватит, он уже работает с перебоями (Собянин уже предлагал переселить пенсионеров из Москвы для освобождения жилплощади). А будет еще хуже, потому что кормовой базы уже не хватает (и миллионники прочувствуют это быстро), а перспектива уступать место под солнцем другим угнетает. Поэтому социальный лифт в виде экономической миграции будет работать хуже и хуже (особенно ярко это выражается в виде ненависти к мигрантам в этих самых миллионниках).

"Нужно выступать за все хорошее" - а потом, как и Ельцин, проснется в один прекрасный день и спросит "Царь я или не царь?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makas89@lj
2013-09-24 16:34 (ссылка)
Поясню одну принципиальную вещь. Я не верю в мышление людей. Люди по природе своей не предназначены для вынесения суждений sine ira et studio. У людей слишком много предвзятостей, которые необходимо тщательно отслеживать, чтобы вынести взвешенное суждение. Это отдельный скилл, на который нужно постоянно тратить силы, причем часто это может сопровождаться негативными эмоциями (butthurt - это именно оно).
Неудивительно, что люди так не делают. Просто не делают, ждать этого от людей не надо, люди не такие и все тут.

Поэтому я не считаю никакие "принципы мышления" спасительным или наоборот губительными. Имеет значение только то, в связи с какими событиями сложилось сегодняшнее общественное сознание и под влиянием чего оно будет изменяться в будущем.

Теперь к консерватизму. Мне сегодняшняя ситуация представляется следующим образом.
Общественное сознание РФ находится под очень сильным влиянием 90-ых и связанного с ними рефлекса "все реформы ведут к ухудшению ситуации, пусть будет стабильно". Однако время безжалостно, оно убьет одних и притупит память вторых. И его течение уже видно: о сегодняшней ситуации в обществе РФ нельзя было и думать в 2004 году или в 2007 году (выборы в 2007 и 2011 гг отличаются радикальнейшим образом).
В дальнейшем тех, кого страшилками о 90-ых уже не напугать, будет все больше, чтобы поспособствует естественному изживанию консерватизма.

Вместе с этим изживанием произойдет и трансформация общественного языка (хотя это займет куда больше времени). Почему сейчас почти все, что пишется в РФ о политике страдает какой-то шизофазией? Потому что дискурс сформирован революционными 90-ыми, а реальность уже от них далеко уехала.
Реальность уже умеренна, уже нереволюционна. Ни правые ни левые радикалы не имеют в РФ никаких шансов.
Большинство несогласных хотят по сути того же курса, что и сейчас, но с поправками (именно на этом играет Навальный*). Однако у общества нет адекватного языка для выражения этого, и оппы ваяют Плачи о погублении Земли Русской Кровавым Режимом. А их противники-лоялисты думают, что Россиюшку погубит очередная волна 90-ых от Навального и пиздят свое про перестройку-2.
Поэтому совершенно без разницы, кем там проснется Навальный. Он проснется не в 90-ых, уехали они давно в музей.

*Смешно, но именно на этом играл и Путин. Там еще победносная война помогла, но и это тоже. За радикала никогда бы не проголосовали так дружно, был нужен человек, который бы подтвердил, что страну не будет херачить на 287 градусов влево-вправо.


/это единственный путь развития. И его на всех не хватит, он уже работает с перебоями/
Не разделяю Ваш скепсис. Его хватит еще надолго и на много людей, фактически он охватывает всю страну. Москва и Московия еще несколько миллионов поглотит и добавки попросит.
При ухудшении общей ситуации, конечно, всем будет хуже (и соцлифтам тоже), но деревня Гадюкино сдохнет окончательно, а в Москве безработица поднимется с процента до трех.
/Сегодня падают ракеты, завтра - взрываются нефтяные скважины и сталкиваются автомобили, послезавтра все начинают грызть корешки при рези в животе./
Вот я об этом слышу столько, сколько себя помню. И что-то все не. Как конец света, постоянно переносится на более позднюю дату и все никак не наступит. Поэтому - не верю.
/Собянин уже предлагал переселить пенсионеров из Москвы для освобождения жилплощади/
Не будет никто это делать, страшилки же. Впрочем, для "возможно переселяемых" не такие уж и страшилки: квартирка на конечной станции московского метро может стоить около 7 млн рублей (более 200 000 долларов), на эти деньги можно в провинции деревню купить вместе с крестьянами.

(Ответить) (Уровень выше)