Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Вудит ([info]vudit)
@ 2006-11-12 15:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лебедь раком щуку
Среди бесчисленного потока словесного поноса либерастов трудно найти хоть маленькую толику правды. Однако, кое с чем их можно всё-таки поздравить, ибо в одном они оказались абсолютно правы. Они, кажется, с самого начала предсказывали, что как только у национального движения появится хоть призрачная перспектива прихода к власти, националисты друг с другом аки пауки в банке перегрызутся все.

Ну что ж, вовремя не расстрелянным «нострадамусам» впору открывать шампанское. Их прогноз практически сбылся, и Русский Марш-2006 сие высветил в полной мере.

Правда, на этом падение, конечно, не закончилось. Дальше — больше. С каждым днём после РМ мне на глаза попадаются всё более красивые и наглядные образцы русской национальной грызни.

Вот здесь — просто прекрасное!

Нет, вы только почитайте! Иной жыд, вестимо, слопает такое вкусное блюдо до последней крошки. И ещё будет сладостно причмокивать грязным бельём русских националистов, облизывать пальчики и смеяться над глупыми и забавными гоями.

Примерно воспроизведу оную кулинарную беседу:
— Ты что же это, не уважаешь, значит, когда баба сверху?

— Нет, не уважаю. Баба должна быть снизу, и вообще каждый руSSкий должен заниматься только кошерным сексом!

— Ага, вот тут-то я тебя, голубчик, раскусил! Всё теперь ясно: ты не настоящий сатанист, не труЪ! Ты — фофудьеносец паршивый, пёс опричный, смердящая твоя голова! Да будут прокляты твои сергианские дети!

— Нет, это ты не труЪ-сатанист, а я труЪ, я лицензированный. Патриарх сатанистского движения, а ты вообще неизвестно кто. И соратники твои — нерусь.

— Ах вот как, значит! Так вот, да?! В таком случае я так больше не играю! Я отказываюсь, знаете ли, быть руSSким, отныне я — белый! Всё, я, значит, белый и вашу Рашку-парашку ненавижу лютой люциферианской ненавистью, вот! Файерболл вам всем на голову, Ктулху вам в печень!

— А я — фиолетовый!

Ну и так далее. Можно для бонуса почитать соседние треды, там ещё в комментариях воодушевлённо скачет национал-педераст [info]dead_voice@lj. Воистину феерическое зрелище, я вам скажу!

А если серьёзно, то всему этому есть одна причина. Заключается она в том, что, собственно, ТРАДИЦИОНАЛИЗМА в этой среде нет ни капли.

Все разговоры о дисциплине и иерархии здесь — абсолютно книжные, надуманные, они только часть образа. Никакой дисциплины и иерархии на деле там нет и быть не может.

Викинги и новгородцы в этих рассказах — это только персонажи некой виртуальной игры, составной элемент эпохи медиа-шоу. Иллюзорная псевдореальность, не имеющая ничего общего с реальностью настоящей.

Мне приходилось бывать в мусульманских джамаатах, я видел аутентичные старообрядческие общины, по своему духу они напоминают те же отряды викингов куда более. Потому что борьба для них — не литературная фикция, не способ поднять рейтинг в ЖЖ и тем самым удовлетворить своё самолюбие. В них живая традиция, не являющаяся постмодернистским фантомом. Поэтому шансов на победу они имеют куда больше.

Когда Ги Дебор писал свои «Комментарии к Обществу Спектакля», он отметил, что Спектакль сожрал всё — в том числе и протестующих против такого общества. Сами же ситуационисты, к слову, сыграли немалую в его формировании, а знаменитый май 1968-го стал отправной точкой для эпохи потребительства. После этого Дебор пустил себе пулю в сердце.

Потому что скучающей у голубого экрана домохозяйке надоедает смотреть весь день Андрея Малахова, ей иногда хочется и «остренького». Для этого её иногда развлекают передачками про обвешанных свастиками скинхедов, убивающих таджикских девочек, или показывают антиглобалистов в чёрных масках, громящих витрины супермаркетов. Всё это, понятное дело, только шоу для обывателя. С реальными действующими лицами, правда.

Так вот, офисному планктону тоже скучно с ночи до утра перебирать всякие бумажки с документами. Но их жизнь меняется, когда приходят они. Ктулху и огромные человекообразные роботы, Люцифер и средневековые мистики, Абраксакс и ранние гностики-маги.

Я давно уже писал, что использовать «ролевые» элементы в своей пропаганде необходимо — это неплохое подспорье для новых интересных образов и, опять же, экстравагантный способ обратить на себя внимание.

Однако, наступает момент, когда игра заходит слишком далеко. «Ролевуха» проникает и интегрируется в обыденную информационную среду и смешивается с ней. В результате получается только одно — начинается бесконечное дробление, сыпятся обвинения друг на друга в провокаторстве и выяснение, кто труЪ, а кто не труЪ. Всё, с этого момента можно ставить крест на каком-либо единстве и решении серьёзных проблем.

Потому что далее всё бесконечно зависает на спорах о том, кто как трахается. И кто по этой причине настоящий сатанист, а кто поддельный.

В том числе и поэтому я предпочитаю традиционные общества и традиционную, живую религию.



(Добавить комментарий)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-11-12 09:45 (ссылка)
:-)

(Ответить)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 10:03 (ссылка)
Ну, после приписывания мне поддержки гей-парадов заявлвения о том, что я запрещаю позу сверху уже как-то и не смотрится :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 10:08 (ссылка)
А не суть важно, кто что реально сказал. :-)

Главное сам факт срача на эту тему.

Там, кстати, по ссылке выяснили, кто же всё-таки достаточно труЪ сатанист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 10:20 (ссылка)
Ну, что для того треда важнее сам факт разборок по теме - согласен.
Просто меня весьма умиляет, что практически каждый раз, когда я выставляю кого-то с Забора, тот теряет мозги и начинает писать всякую херню, даже не выдирая мои слова из контекста, а интенсивно фантазируя на выдранном.

Ну а кто там что выяснил - я не в курсе, как-то лениво анализ проводить :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_patriot@lj
2006-11-12 10:57 (ссылка)
Но дело-то в том, что ваххабитские джамааты не являются ТРАДИЦИОННЫМИ.
это классический НОВОДЕЛ, во всем мире с конца 18 - начала 19 веков, у нас с начала 90-х... секта.
старообрядчество тоже разное... и там сект хватает.

а в секте всегда, как водится, благочиние, "традиция" (берущая, правда, начало с недавно изданной книги "гуру"), "младшие" слушают "старших" и т.д.

это ж еще хуже чем "ролевики"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 11:10 (ссылка)
Джамааты ведут свою преемственность от первохристианских общин, а то и раньше. Община была и у Мухаммеда и у многих других деятелей исламского мира.

Ничего более традиционного, чем само по себе мужское братство, «mannerbund», как это называлось у скандинавов, найти невозможно. Традиция воинских орденов в Средневековье взялась не с потолка.

А «секта» — это всё-таки типичный такой медиа-ярлык, дабы было легче бороться с теми, кто в чём-то не согласен с господствующим положением дел. Группы, называемые сегодня «сектами», настолько разнообразны и не похожи друг на друга, что грести их в одну кучу некорректно.

Напомню, что под видом «борьбы с сектантами» была разгромлена «Ветвь Давидова. За них, к слову, и мстил Тимоти Маквей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_patriot@lj
2006-11-12 11:35 (ссылка)
что-то у вас какая-то любовь к подмене понятий.

1) помнится, таким же образом некоторые деятели выводили большевистские колхозы от монашеской общины Сергея Радонежского.
ваххабизм, строящийся на основе "джамаатов" ("братств") - это вполне определенная вещь. и сами мусульмане называет его сектой.
собственно "секта" - это "часть", "отделившиеся", "отколовшиеся".
как хорошо сказал Честертон, "сектант принимает часть за целое" и отсюда его ошибки...
в любом случае подчеркну - ваххабизм это НОВОДЕЛ.
вы так еще общину Виссариона под Красноярском выведите из христианства. там тоже якобы "традиция", благочиние... но тем не менее это секта.
2) довод о том что под предлогом борьбы с чем-то боролись с другим не снимает того, что это самое ЕСТЬ.
по такой логике раз при Гитлере и Сталине приследовали "свидетелей Иеговы", значит они не секта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 11:42 (ссылка)
Прим.: в переводе "секта" - это "учение".
А вообще правильно написал.
Но не надо забывать, что иногда "секта" превращается в "мейнстрим" и наоборот - скажем, история со староверами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_patriot@lj
2006-11-12 11:59 (ссылка)
тут вот интересно разъясняется само слово:
"Уже в латыни слово secta имело следующие значения:
- путь, правило, образ действия, мыслей или жизни;
- учение, направление, школа;
- ересь, ложное учение;
- шайка;
Этимологически слово секта происходит от лат. secta от sequī — "следовать за кем-то, повиноваться"; при этом довольно рано это слово стало ассоциироваться со словом лат. sector и другими производными от seco — "резать, разделять, отсекать"".
http://www.magnum-opus.ru/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 12:20 (ссылка)
Разъяснить можно что угодно и как угодно в соответсвии с нужной трактовкой (могу статью дать - как трактовки теомина "атеизм" менялись).
Смотреть на тему этимологии надо не энцеклопедии, а словари. Сейчас не поленился, проверил :-) Secta как "секта еретиков" - это с III-IV века только, уже смело можно считать христианской трактовкой. А ранее - именно что "учение", "школа [такого-то]", путь (в этом же значении) и т.п., "шайка" - тоже есть :-)
Т.е. процитировали-то верно, вот только "нечаянно" не указали, когда такая трактовка появилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-11-12 16:53 (ссылка)
При чем здест Джамаат и ваххабизм?
1.слово Джамаат употребялется уже в Коране. Есть огромный пласт Сунны повопросу Джамаата и амирстав. Есть Хадис Пророка МЕ "Нет Исламе без джамаата, нет джамата бех амира, нет амира без подчинения ему"
Помимо джамаатов есть еще более тесные формы общежития - тарикаты. И они у "ваххабитов" отсутствуют. Так что не вносите дезинформацию.
2. Насчет вахххабизма - это господствующее течение в Саудии, так что назвать его сектой язык не повернется. Ваххабиты сами себя так не называют. Самоназвание - салафиты и естественно суть течения идет не от Абд аль Ваххаба, а от сподвижников Пророка МЕ черех 4 великих Имамов и серьезнейших ученых тима ибн Тамийи. Так что и здесь советую воздержаться от коммеентариев, не имея достаточных заний предмета.

ЗЫ, это был Искандер Яфиси.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]xarun_ar_rusi@lj
2006-11-13 06:56 (ссылка)
"Но дело-то в том, что ваххабитские джамааты не являются ТРАДИЦИОННЫМИ.
это классический НОВОДЕЛ, во всем мире с конца 18 - начала 19 веков..."

Ну-а суфийские тарикаты Вы тоже назовете классическим новоделом? И кто, по-Вашему, входит в понятие "ваххабиты"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_death_wi@lj
2006-11-12 11:08 (ссылка)
вообще на самом деле правильный лозунг "Ариец! Трахайся без резины! Умножай Белую Расу!"
а всё остальное, это так...%)) нанонсное, скажем.

но сам факт того что кто-то пытается интимные отношения впихнуть в рамки - я говорю только о гетеросексуальных отношения - это странно, тем более если человек сатанист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 11:31 (ссылка)
Так не надо путать "впихивание в рамки" и "отношение к извращениям именно как к извращениям".
Понятно, что вопрос "а что именно считать извращением" - сложный, но тут я всегда могу пояснить, почему именно так считаю.
Да и сам ты только про гетеросексуальные отношения написал, что за рамки? :-)

А вот как раз _бездумное_ "умножение белой расы" ни к чему хорошему не приведет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_death_wi@lj
2006-11-12 11:39 (ссылка)
Ну не, мы щас впадем таким макаром в онтефошшыцкий парадокс "мы за свободу! - а если вы за свободу, то почему нельзя быть национал-социалистом, это же ограничение свободы"%)

вопрос на самом деле не сложный. не-извращением будет всё, что согласны и добровольно делают оба партнера, и что не вредит их внешнесоциальным отношениям. То есть, когда начинается нешуточное насилие или действия всплывают каким-то образом за пределы спальни, то кто-то уже может иметь моральное право назвать это извращением. Может иметь право, заметь, но ещё не факт что это и будет изращением. Потому что если скажем дремучий попик, трахавшийся раз в жизни назовет оральный секс в общественном туалете извращением, на самом деле это будет очень амбивалентной штукой%))

что же касается гомосексуализма, то я написал не то что это не извращение, а то что я не буду об этом говорить, так как ломание копий в таком случае пойдет очень далеко%))

ну на нынешнем этапе на мой взгляд, к плохому-то уж точно не приведет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 11:48 (ссылка)
"не-извращением будет всё, что согласны и добровольно делают оба партнера, и что не вредит их внешнесоциальным отношениям" - а здесь еще надо учитывать: а что считать _нормальными_ межнациональными отношениями? :-)
Т.е. если берем либерастическое атомарное об-во, то таки да - все является частным делом, и претензии могут быть только к вынесу наружу.
Но вот, скажем, в Дании не давно легализовалась политическая партия, ратующая за педофилию - именно что под предлогом "дети имеют право на любовь".

А вообще - с тем, что психика холистична, думаю, спорить не будешь?
И сексуальные извращения не бывают "в одиночку" - они связаны с другими дефектами психики. Вот, скажем, может быть психически во всем остальном здоровым мужчина, который является сабом в BDSM и любит, когда его стегают плетью, а потом трахают в жопу страпоном (гетеро-, однако)? Я так не думаю :-)
Вопрос именно что в общем психическом здоровье, а не конкретно в сексуальных пристрастиях. Но, повторюсь, психика холистична.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 11:50 (ссылка)
Очипятка в первом абзаце: "_нормальными_ *внешнесоциальными*".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_death_wi@lj
2006-11-12 12:02 (ссылка)
Да при чем тут либерастское общество%) В любом обществе частное дело - частное дело. Другое совсем дело что да, в либерастском обществе практикуется такой подход к делу - если у тебя есть какая-то девиация, мы подгоним систему под неё. То есть к примеру, та же самая партия педофилов, или например туалеты для транссексуалов. В нормальном обществе должен действовать обратный принцип - держи своё говно при себе, когда ты в системе. На самом деле важно насколько индивид внешне эффективен, то есть как он выполняет свою работу, гражданский долг и тп, и не подрывает ли он своей деятельностью ОБЩИЕ устои общества. Если нет - пусть продолжает.

С этой стороны, например те же гомосексуалисты, как раз подрывают устои и так далее, требуя внимания к себе, ратуя за обучающие программы и тп. То есть они свои личные проблемы делают общественными.
А те же самые бдсмщики, или я не знаю, любители фистинга или вуайеристы - они ж тихенько сидят и никому не мешают.
А что касается психики... Спорить конечно не буду, но помимо этого, есть гораздо более опасные дефекты психики, которые побуждают индивида совершать такие деяния, что аж воще пиздец%) Лучше б, право слово, сублимировал это в безобидные сексуальные девиации%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 13:01 (ссылка)
"В нормальном обществе должен действовать обратный принцип - держи своё говно при себе" - не только. При себе - это понятно, но еще и осознавай, что это - именно говно.
В общем виде: больной должен понимать, что он больной. А система в целом должна быть за излечение. Бывают и неизлечимые болезни, но они не должны считаться нормой даже "в закрытой спальне".
Другой вопрос, что уголовно преследовать тоже смысла нет. Отношение должно быть приблизительно как к фетешисту, который дрочит на чьи-то ношеные трусы - смешное и в чем-то жалкое зрелище.
Кстати, именно поэтому _здоровая_ порнография вполне имеет право на существование.

"есть гораздо более опасные дефекты психики" - есть, конечно. Но это - другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-11-12 11:27 (ссылка)
Ты тока не понял одного, Вудит. У нас расхождения с Варром и Масселом ПОЛИТИЧЕСКИЕ. Они же ИМПЕРЦЫ. Вопросы секса - только побочный аспект основного спора.

(Ответить)


[info]ex_ottorahn876@lj
2006-11-12 12:29 (ссылка)
В том числе и поэтому я предпочитаю традиционные общества и традиционную, живую религию, которая тоже элемент общества зрелища. Так что - дело вкуса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 12:43 (ссылка)
Хех, общество зрелища поглотило вообще ВСЁ. Нет ровным счётом ни одного явления, которое бы не входило в сферу проработки медиа-корпораций.

Вопрос в том, на что ориентироваться — на то, что является аутентичной Традицией, или на то, что изначально было создано под Спектакль.

Чувствуете разницу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ottorahn876@lj
2006-11-12 12:48 (ссылка)
Очень даже чувствую. А Вы не ощущаете, что именно то, что было создано под Традицию сейчас является спектаклем даже в большей мере, чем какие-нибудь нью-эйджеры, которые изначально находятся в невыгодном положении? Можно сколько угодно говорить о мужских союзях и прочем и прочем, однако современные "традиционалисты" - не более чем хранители мертвых ритуалов и обычаев. Никакой Традиции с большой буквы нет. Ньюэйджер оперирует архетипами, до сих пор понятными каждому человеку с любым статусом и уровнем образования, а "старовер" жонглирует пустыми бутылками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 13:51 (ссылка)
Фишка в том, что современные «традиционалисты» по большей части ньюэйджерами и являются. О чём я и сетую, собственно.

А Традиция живёт среди простого народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ottorahn876@lj
2006-11-12 13:56 (ссылка)
Тогда в чем Ваше отличие?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkhon@lj
2006-11-12 13:12 (ссылка)
Кстати, если раньше не читал:
http://warrax.net/85/absurd.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orei@lj
2006-11-12 13:09 (ссылка)
— Ты что же это, не уважаешь, значит, когда баба сверху?

— Нет, не уважаю. Баба должна быть снизу, и вообще каждый руSSкий должен заниматься только кошерным сексом!

=====================


жошь! ))

(Ответить)


[info]ataman_grishin@lj
2006-11-12 14:05 (ссылка)
В свое время ходили слухи, что в Норвегии рубят на куски за неправильно нанесенный корпспейнт.
Проверь почту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 14:20 (ссылка)
А что такое корпспнейт?

На почте никаких поступлений. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ataman_grishin@lj
2006-11-12 14:22 (ссылка)
Корпспейнт - архи_ТРУЪ_СВЯЩЕННОЕ_НЕ_СВЯТОЕ оформление собственной рожи гримом и красками. Практикуется у блэк-металлистов.
Глянь еще раз, я только-только отправил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ataman_grishin@lj
2006-11-12 15:23 (ссылка)
Прочитал ответ, отправил еще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudi_1978@lj
2006-11-12 14:10 (ссылка)
Это даже не 3.14здец - это феерия просто.

(Ответить)


[info]blackdembel@lj
2006-11-12 15:58 (ссылка)
да все из так н.з. н/с конечно жиды, все. просто потому что все они заморачивают всякую пиздоблевотину и порожняковое говно вместо того, что б обсуждать реальные этапы действий. конечно всё это говно надо выбивать, что б не мешало.

(Ответить)


[info]vele_ss@lj
2006-11-12 16:04 (ссылка)
Традиционализм в современном мире обнаруживается подчас в самых неожиданных местах. Обычно совсем не там, где он намалеван и заявлен.

А почему эльдарский бог на картинке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2006-11-12 18:37 (ссылка)
Не знаю, что это за бог. Просто прикольная картинка на компе завалялась. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ardrig@lj
2006-11-14 07:57 (ссылка)
Видимо, сторонники кошерного секса втайне поклоняются Каэла Менша Кхейну...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]active_uke@lj
2006-11-12 16:06 (ссылка)
Вы ждали чего-то иного?

В Интернете просто по определению не может существовать Традиция. Она выродится либо в ролевуху, либо в психиатрию.

(Ответить)


[info]ex_dead_voi@lj
2006-11-12 21:26 (ссылка)
Причем тут спектакль и RPG?? Я участвую в пропаганде наравне со всеми и хочу,чтобы темную,жестокую сторону традиционализма(пришедшую из иудаизма) не выставляли на первый план. То же самое касается жертвоприношений и наказаний за измену.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dead_voi@lj
2006-11-12 22:16 (ссылка)
Если вы считаете право на свободу спектаклем,а возможность ПОДЧИНЯТЬСЯ и быть кем-то в узко заданных рамках(биороботом по сути) - свойством настоящего человека, у вас неправильное понимание жизни. Хотите - подчиняйтесь,религию для каждого отдельного человека никто не запрещает. Но в рамках общей идеологии другие вольны САМИ выбирать свой путь,если эти действия положительны или нейтральны по отношению к расе,то есть,не нарушают сложившийся порядок и чужую свободу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dead_voi@lj
2006-11-12 22:07 (ссылка)

(Ответить)


[info]ardrig@lj
2006-11-14 07:18 (ссылка)
Мне из всей этой галиматьи только картинка понравилась. Замечательный Eldar's Avatar of Bloody Handed God из Warhammer:40'000

(Ответить)


[info]aritusama@lj
2006-11-16 09:09 (ссылка)
А на кой этот традиционализм вообще нужен-то? ;)

(Ответить)