Так чего же тут удивительного? Классические сионисты – это светские националисты-государственники, поставившие задачей воссоздание и поддержание еврейской государственности в определенной точке Земли, к иудаизму это имеет более чем косвенное отношение. А ультраортодоксальные иудеи считают, что такую государственность нельзя создавать до прихода Мессии, и что светское еврейское государство представляет собой нонсенс.

Вы, наверное, путаете их с движением "Сионисты против Израиля" (глкпо звучит, согласен). Классические сионисты никогда не были "светскими" националистами, все их притязания относительно Эрсец Исраэля имели твёрдый религиозный фундамент.

P.S. В нынешнем Израиле иудаизм - государственная религия, т.е. государство это не является светским.

"...глУпо...", то бишь.

Немного не так - ни светского ни религиозного государства Израиль не должно быть до прихода Машиаха (антихриста). Против этого выступают хасиды. Кстати, именно американские хасиды проплачивают т.н. "план одностороннего размежевания", потому как это ведет к гражданской войне и уничтожению Израиля арабами, как государства. Для нас это плохо, т.к. Израиль сейчас - буфер против нашествия мусульман на Европу.

Что-то этот "буфер" не особо мешает потоку мусульман в Европу...

Я бы не сказал. Израиль сильно отвлекает внимание и силы мусульман. Он у них как кость в горле. Поток, естественно, не прекращается, но если не будет Израиля - он еще более усилится.

Как раз, если государство Израиль распадётся, все хлынувшие в Европу евреи такую жизнь устроят европейским мусульманам, "мама, не горюй". И почти гарантированная поддержка западным ультраправым.

А западные ультраправые уже сотрудничают с местными евреями. Об этом редко говорится, но когда в Бельгии разбушевались арабы, местные скинхеды взяли под охрану еврейские общинные учреждения и отказались от вознаграждения, которое им предложила тамошняя еврейская община. А все потому, что за несколько сот лет проживания в Бельгии тамошние евреи уже притерлись к местному населению и ничем ему не мешали, а арабы с турками вели и ведут себя в том же ключе, что чеченцы в Москве.

Да, но пока это локальные случаи. При варианте захвата Израиля мусульманами, думаю, начнётся массовое сотрудничество.

Кроме массовой резни, ничего такой захват вызвать не может. Мусульмане не отличаются корректным обращением с побежденными.

Ах, я неправильно понял, думал, вы о массовом предательстве в самом Израиле, что маловероятно. А такое сотрудничество чем дальше, тем в большей степени развивается. Какой-то адвокат из евреев, причем не крещеный, состоит в партии Хайдера в Австрии на довольно высокой внутрипартийной должности. Свои евреи есть и у Ле Пена. В принципе, есропейские ультраправые выступают главным образом против урюков, с евреями проблемы возникают только в том случае, если речь идет о либерастах этой национальности, а таких чем дальше, тем меньше становится. Поведение арабов во Франции во время палестинской интифады значительно снизило число либерастствующих евреев (да и собственно французов тоже).

В новом журнале решил на антихристианстве сосредоточиться? Ну-ну. Хех.

Думаю, кстати, что евреи из Газы сейчас так фанатично держатся за свои земли именно потому, что это выселение может стать тем прецедентом, который ознаменует начало конца для Израиля.

Не совсем так. Газа не была частью Израиля. Она была оккупирована по военной необходимости, но не была аннексирована (никто и не собирался ее аннексировать, иначе пришлось бы дать гражданство более, чем миллиону арабов). Собственно Израиль находится в государственных границвх 1967 года плюс Восточный Иерусалим и Голпнские высоты.

все хлынувшие в Европу евреи

Никто не куда не хлынет - не успеют, всех там и перебьют. Не забывайте, что население Израиля весьма и весьма неоднородно. Конкретно чистых жидов там не 100%, так что многие будут воевать, а не бежать.

Ну, скорее не Антихриста, а Христа. Второе Пришествие будет неожиданным сюрпризом для иудейских ортодоксов, но зато приведет к массовому обращению евреев в христианство. А упорствующие в заблуждении погибнут.

До пришествия Христа будет пришествие Антихриста. См. Откровение.

но зато приведет к массовому обращению евреев в христианство

Те 144 тысячи обращенных, которые вы видимо подразумеваете, не относятся к жидам, а к Израилю Истинному - нордическому. Про жидов же как раз в "Откровении" сказано: "те, которые называют себя июдеями, но не суть таковы".

Государственной религии в Израиле нет. Единственным законом, дающим преимущества исповедующим иудаизм, является иммиграционный закон. Государство светское, отдельные компромиссы допускаются лишь в вопросах семейного права (кстати, против секуляризации семейного права мусульманское меньшинство Израиля выступает более рьяно, чем ультраортодоксальные евреи – они опасаются равноправного гражданского брака вместо мусульманского и запрета на многоженство). Классические сионисты – социалисты Бен-Гурион и Шерток, фашист итальянского типа Жаботинский или либералы Герцль и Нордау – были крайне далеки от религии, а Герцль и вовсе всерьез рекомендовал в своих проектах еврейского государства массовый переход "новых евреев" в католичество (он был австрийцем)...

Значит я был не прав. Спасибо за информацию.

Всегда рад поделиться информацией. Кстати, израильтяне сильно отличаются от существующего стереотипа еврея, как в положительном, так и в отрицательном смысле.

Хм, Философский словарь выдаёт, что Иудаизм - государственная религия Израиля:
http://www.slovari.org/philosophical/440.html

Ещё свидетельство:
http://cityref.ru/prosmotr/13088-3330.htm

Вторит ему и религиозный словарь:
http://www.agny-joger.ru/09.html

В вот Большой энциклопедический словарь, изданный в Москве в 2000 г. издательством "Большая российская энциклопедия" ни в статье "Израиль" (стр. 439), ни в статье "Иудаизм" (стр. 469) ничего подобного не утверждает. Хотя в отношении стран, имеющих государственную религию (Иран, стр. 459, Кувейт, стр. 603), ислам однозначно обозначен в таковом качестве. Интересно, что в отношении светского саддамовского Ирака (стр. 459 – год издания словаря – 2000, Саддам еще был у власти) ислам упомянут в качестве "преобладающей религии", а не государственной.

А вот что говорит Википедия (надеюсь, что Вы знаете английский язык):: Officially, Israel has no state religion or established church. A few personal status laws, in particular regarding marriage and divorce, are governed by state-recognized Jewish, Muslim, Christian, and Druze authorities. As the Jewish state, however, its de facto state religion is Judaism. (http://en.wikipedia.org/wiki/State_religion#Jewish_states). Последняя фраза отражает существующую в мире дискуссию о том, являются ли евреи народом или же религиозной конгрегацией. Учитывая то, что большинство ( более 60 процентов) современных евреев не исповедуют иудаизма (либо являются агностиками/атеистами, либо перешли в иную веру – от православной деноминации христианства до буддизма включительно), то Израиль является еврейским государством исключительно в этническом, с не религиозном смысле этого слова. Просто национальное унитарное государство, в том же смысле, как Швеция – это шведское государство, а Венгрия – венгерское. Надеюсь, что и Россия станет русским унитарным государством, правда, без дискриминации меньшинств по формальному признаку происхождения, при условии лояльности и законопослушания.

Из серии: "Мою банду - под суд!"

Ошибочка. Сионизм мейнстрима – это разновидность светского национализма, с социалистическим уклоном в 20-х-70-х и национал-либеральным, начиная с 80-х годов ХХ века. С религией у сионистов были весьма напряженные взимаоотношения, и пожилые эмигранты из Йемена, прибывшие в страну в 1949-52 гг. до сих пор вспоминают, как социалистические пропагандисты убеждали их состричь пейсы и включиться к колхозное киббуцное движение.

Интересная дискуссия:
http://www.israel-globe.org/forums/viewtopic.php?t=125&sid=5da0a9e829687084951a829c896be14a

Везде говорят, что всё-таки иудаизм религия именно государственная.

Видимо, перепечатывают друг у друга, а первоисточник – в свою очередь, с советского источника. До недавнего времени существовало министерство по делам религий, но оно занималось вопросами не только иудеев, но также мусульман, друзов, христиан и бахаев. В основном, выделало бюджеты на ритуальнык службы и сохранность культовых сооружений. Иудаизм – не государственная, а самая распространенная в стране религия.

Заметьте, проблемы в связи с некоторыми уступками иудаистам в вопросах семейного права и регистрации гражданского состояния, испытывают полукровки. Так, кладбищенское дело полностью передано в руки религиозных общин. Например, погиб солдат Рабинович, отец которого еврей, а мать, скажем, молдаванка. Религиозники, владеющиу кладбищем, отказываются его хоронить у себя, ибо по их средневековым критериям он – нееврей. Молдаване – православные, но солдат никогда не был крещен (он вообще неверующий), и на русском или греческом кладбище его похоронить тоже нельзя. Выручают киббуцы, некоторые из которых владеют внеконфессиональными участками для захоронения (похороны солдата оплачивает министерство обороны, так что с деньгами проблемы не возникает). Будь он христианином (например, чистокровно русским, сыном от первого брака русской женщины, вышедшей вторым браком за еврея и эмигрировавшей вместе с ним), друзом или мусульманином (бедуины и черкесы служат в израильской армии, несмотря на то, что являются мусульманами-суннитами), проблемы бы не возникло.
Аналогичная проблема может возникнуть при регистрации брака. Для евреев на это дело жействует монополия ортодоксального раввината. И если раввины не признают кого-то из брачующихся евреем по их собственным критериям (так, Ходорковского, например, не признали бы, а имеющий мать-еврейку один из вполне русских по отцу, по культуре и по самоидентификации академиков, наоборот, в их понимании – еврей), то брак не регистрируется. Голь на выдумки хитра, ездят в таких случаях регистрировать брак на Кипр, поскольку заключенные за рубежом браки в Израиле признаются действительными.
Некоторые другие прибамбасы связаны с совместной деятельностью религиозных и нерелигиозных граждан. Так в армейских столовых обязательна кошерная пища – иначе верующие солдаты за три года службы помрут от голода, а неверующим этот факт не сильно мешает, равно как мусульманскому или друзскому меньшинству.

Йеменские евреи разве носили пейсы?

Да, до 60-х гг. Но нынешнее поколение в большинстве своем светское и не носит.

Разве пейсы не только у восточно-европейских ашкенази?

Нет.