Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2013-02-19 13:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бунты в Болгарии...
Представьте себе такую ситуацию.
Приходите вы в магазин за мясом. Вот оно, свининка, на ценнике 200 рублей за килограмм.
Просите продавца взвесить кусок, как раз килограмм и выходит.
Протягиваете ему купюры, а он вдруг отпрыгивает с упакованным продуктом и гневно вам заявляет:
- Не двести! С вас четыреста рублей!

Конечно вы охуеваете и резонно указываете ему на ценник - 200.

- Не-не! - гадко усмехается продавец. - Это только цена "самого мяса". Но мы ж его привезли, расфасовали, опять же, нам аренду платить, зарплаты...Поэтому с вас четыреста и точка!

- Позвольте, но ведь всегда в крайнюю цену, которая стоит на этикетке продукта уже включены себестоимость, все дополнительные расходы и прибыль! Разве не так? - возражаете вы.

- Ну...так было раньше, когда мы торговали от мясокомбината, - поясняет продавец. - Теперь мы частники, посредники, поэтому и цена в два раза выше. Нынче новые правила!

......................

Вся Болгария в последние дни бунтует. Десятки тысяч людей каждый день выходят на улицу протестовать против непосильных цен на коммунальные услуги и против монополизма в этой сфере. В воскресенье в Варне на демонстрации вышло 30 000, 10 000 было в Софии, а всего по 35 городам - 110 000 человек.
Вчера в Софии началось гражданское неподчинение - бунт. Люди закидывали яйцами парламент, штурмовали офисы посредников в области энергетики, 11 человек получили ранения, 11 человек арестованы.
Причиной стали завышенные на 100% счета за ток, по сравнению с тем же зимним периодом прошлого года.

А с чего все началось?
Несколько лет назад по требованию ЕС Болгарию заставили принять закон о демонополизации в сфере предоставления коммунальных услуг. Прежде всего это коснулось электричества. Раньше его производила и продавала государственная Электрическая компания. ЕС настоял на том, чтобы впредь распределением тока занимались в обязательном порядке частники. Посредники.

Всю страну разбили на три области и продали их энергетическую структуру трем иностранным компаниям. Причем, каждая стала полным монополистом в своем округе. Других туда не допускали.

И, как в примере с мясом, частники мигом принялись вписывать в счета все новые и новые обязательные к оплате графы - надо же ведь содержать элитные офисы, платить менеджерам десятки тысяч долларов зарплаты и пр...

И вдруг оказалось, что суммы, которые ты платишь, кроме показываемых счетчиками, на 60% больше, чем цена потребленного тобой!

Вот вам пример, мой счет:



Я живу один, электричеством особо не пользуюсь. За месяц у меня вышло 8 левов (160 рублей). По счетчику. Раньше именно такую сумму я платил.

Теперь в фактуру вписаны еще:
- доступ к электрораспределительной сети
- доступ к электрораспределительной сети ВН (хуй знает, что это значит)
- Перенос через распределительную сеть НН
- Перенос через электрораспределительную сеть ВН
- Добавка за "зеленую энергию"
- Высокоэффективное комбинированное производство
- Невосстановляемые расходы
--------------
8 левов 53 стотинки. При том, что сама энергия по счетчику мне обошлась, напомню, в 8 лв 7 стотинок!

Числа эти суммируются и на них начисляется 20% НДС.
Так мой счет из 8 левов вдруг превращается в 20!

Хочу обратить специальное внимание на графу "зеленая энергия". Это одно из самых подлых и гнусных деяний как Европейского Союза, так и местного правительства.

Несколько лет назад ЕС принял решение искать альтернативные пути обеспечения электроэнергии, дабы не быть зависимым от энергоносителей, поставляемых из России.
Казалось бы, любой умный человек постановил бы - развивайте ядерную энергетику, токамаки и прочие высокотехнологические способы добычи и производства энергии.
Но нет!
Идиоты, ублюдки и наскозь коррумпированные чиновники Евросоюза постановили - следует вернуться в прошлое и развивать фотоэлектрические, ветряные и водные электростанции!

Вот вы, читатели, люди неглупые. Где, по-вашему, выгодно строить фотовольтажные ЭС?
Там, где климат сухой и солнце круглый год. Так? Например, в Аризоне, Неваде...
То же касается и ветряков - и они строятся там, где большую часть года есть небольшой ветер, не переходящий в бури и ураганы. И где нет морозов и снега, который бы обледенил ветряные мельницы. Опять же, для этого идеально подходят некоторые американские штаты. Но не Европа! И не Болгария, где солнечных дней в году не более 130!

Однако продажная болгарская сволочь - власти и депутаты - приняли и подписали закон об обязательном внедрении зеленой энергии. Причем, при полностью антирыночных условиях.

К примеру, производство одного киловаттчаса энергии на АЭС стоит 1 цент. Энергия с ветряка обходится в десять раз дороже.
Кто в условиях рыночной экономики, о которой типа так печется Запад, будет строить ветряные парки в Европе? Или десятки квадратных километров фотобатарей? Ну нет таких идиотов! Энергию, обходящуюся в десять раз дороже рыночной, никому не продашь!

Поэтому болгарское правительство под давлением иностранных лоббистов приняло гнуснейший закон - у каждого инвестора, кто построит здесь "зеленый энергопарк", будут 10 лет в обязательном порядке покупать его энергию по ее себестоимости плюс прибыль и обязательном ежегодном инфляционном индексировании.

И в страну хлынули американские, австрийские и другие фирмы. Ибо нет более выгодного бизнеса, чем производить непродаваемые вещи и продавать их государству с гарантированной многолетней выгодой и обязательством выкупа. Без всякой конкуренции.

Ущерб от "зеленой энергии" в Болгарии наверное уже исчисляется миллиардами долларов и продолжает расти. В связи с этим государство просто взяло и переложило свои расходы на покупку "зеленой энергии" на граждан. Теперь в каждый счет каждому энергопотребителю в принудительном порядке вписывается графа "зеленая энергия", хотя он может живет рядом с атомной электростанцией и фототока до конца своих дней не увидит...

И вот возвращаемся к моему счету - 20 левов на одного человека, при том, что у меня еще есть и батареи. А ведь во многих городах батарей парового отопления нет и люди греются электрическими радиаторами. Поэтому счета у них, в отличие от меня - по 300-500 левов. А в начале этого года люди стали получать фактуры на 400-500 ЕВРО! 20000 рублей в месяц за ток!!! При средней зарплате в 350 евро...

Как тут не взбунтоваться...

Народ и сегодня выйдет на улицы и будет крушить витрины, разбивать стекла полицейских машин, штурмовать офисы монополистов - ведь не об одном электричестве идет речь - есть еще вода и паровое отопление! И там все обстоит также...

Народ требует изгнания фирм-монополистов в области коммунальных услуг из Болгарии. Немедленного устранения посредников в сфере этих услуг. Отмены вписывания в счета графы "зеленая энергия". Более того - со вчерашнего дня, когда обычные манифестации переросли в бунт и неподчинение - люди хотят ухода нынешнего правительства и внеочередных выборов.

Чем все закончится? Не знаю...
Пока правительство категорически отказывается выгнать иностранных монополистов из страны. Европейская Комиссия тоже грозит пальцем - единственное, на что она согласна для своей рабской провинции под названием Болгария - это введение рыночной цены на ток. Но, как заявляют в самой Комиссии, "при этом цена не упадет, но хотя бы не особо повысится!"

Т.е. Болгария полностью зажата в рабские тиски иностранных монополий благодаря своим правителям - продажным лоббистам западных фирм. И будет еще хуже и еще хуже. Если конечно не произойдет революция и народ не перебьет несколько десятков тысяч воров и мошенников, плотно оккупировавших все и вся. Но, увы, в это не верится.

УПД. Только что вышло заявление премьер-министра Борисова:
- ни о какой национализации фирм-посредников не может быть и речи.
- кто недоволен счетом за ток - пусть подает иск, его рассмотрят.
- посредники были и останутся - официально Борисов сказал, что "посредников вообще нет"
- никаких комментариев по поводу "зеленой энергии"
- "если мы разорвем договора, то вынуждены будем платить огромные неустойки" (о заведении дел против тех, кто эти договора заключил от имени государства, премьер почему-то умолчал.)

Одним словом - коррумпированная сволочь не сдается.

Да, в Албании, кстати, энергофирму ЧЕЗ, что в Болгарии сейчас самый крупный нарушитель, взяли и выгнали в одночасье из страны. И сказали, что хуй мы вам будем чего платить, а судить решите - судите, нам на это похуй, мы плюем на международные суды и не признаем их решений.



Такие вот дела с нынешними протестами в Болгарии...


(Добавить комментарий)


[info]major_p@lj
2013-02-19 08:32 (ссылка)
ВН, если не ошибаюсь высокое напряжение, НН - низкое напряжение. Кстати, слышал, что в странах ЕЭС оплата за "зеленую энергию" - дело сугубо добровольное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 08:36 (ссылка)
Не, может на Западе "сугубо добровольное" - тут тебе в принудительном порядке ее начисляют. Когда государство насквозь продажное и коррумпированное, по-иному и быть не может.
Кстати, читал, что в Нью-Йорке отопление газом двухкомнатной квартиры обходится всего в 70 долларов в месяц. А тут вот тебе - присылать стали счета в 15-20 тыс. рублей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]major_p@lj
2013-02-19 11:37 (ссылка)
суки, че там говорить :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:44 (ссылка)
Вот уже вышло заявление Ассоциации таких "зеленых токоделателей" - вопят, что уведомят Еврокомиссию о нарушениях. Нельзя ни в коем случае трогать зеленый ток!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 09:52 (ссылка)
За что боролись, на то и напоролись.

Ну не ссыте, братушки, путен и россиюшка как обычно вас спасёт


Президент России Владимир Путин и премьер-министр Болгарии Бойко Борисов обсудили в телефонном разговоре вопросы энергетического сотрудничества двух стран. (http://file-rf.ru/news/12291?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 09:55 (ссылка)
Путен идет нахуй, то что он что-то обсуждал с Борисовым, не имеет отношения к факту, что от российской зависимости всем надо освобождаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 12:34 (ссылка)
прально, назло маме надо уши отморозить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 12:37 (ссылка)
Цены, которые Россия установила для Болгарии на энергоносители, одни из самых высоких в Европе. Поэтому освобождаться от такой зависимости - дело любого нормального государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 13:51 (ссылка)
Звиздец с энергетикой вам устроила Еуропа, а не Россия. АЭС вам закрыла Еуропа, а не Россия. Сравнение цен на газ где видно что в Болгарии они одни из самых высоких можешь дать? А то вот тут например http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/07/30/30382-234545-3789523a825e0f6534ec5cc2c0ae98a2.jpg у вас как раз цены ниже чем у других.

Из-за того что в Болгарии нет никакого топлива вы всегда будете от кого-то зависеть, и приобретение ещё одной зависимости не сделает Россию сговорчивей, т.к. страна не того масштаба чтобы что-то диктовать, а Катары и прочие альтернативы не будут делать скидок, у них топливо ещё дороже чем у русских. Прибалты отличный пример такой вот борьбы назло самим себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 13:59 (ссылка)
Да нет, если начнут разрабатывать сланцевый газ и получать газ из Туркмении и Азербайджана через Турцию, тогда российской монополии конец. Кстати, трубу к Турции начинают вести.

А насчет звиздеца...если бы Россия на самом деле хотела иметь союзников в Европе, среди бывших соцстран, она бы продавала им энергоносители по преференциальной цене. Как в соцвремена. Ну а раз не хочет, а наоборот пытается загнобить...получится то, что получилось. Единственным союзником России в Европе осталась Белоруссия. А в мире - Северная Корея ну и чуть-чуть Иран. А как умрет Чавес, и Венесуэла повернется спиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 16:05 (ссылка)
Сланцевый газ это пузырь, если вам только природы своей не жалко, а то пиндосы вон уже скулят что в местах его добычи водопроводная вода горит если поджечь.

Туркмены, азеры и турки будут драть точно такую же цену как и Газпром, т.к. расстояния примерно те же, а скидок вам давать не за что, не тот клиент.

Не не не, это сначала соц.страны должны в позу встать - тогда получат скидки на газ, а не наоборот. Вон сербы, которых в ЕС не пускают, получают свои скидки за пророссийскую позицию, а вам за что скидки, за то что в НАТО вступили и в ЕС вошли? Утром стулья - вечером деньги =) А вобще Россия вам АЭС строить предлагала? Предлагала. Кто отказался? Хороший способ загнобить самих себя и обвинить в этом Россию.

Много ли союзников у "независимой" Болгарии? Два хозяина в лице Брюсселя и Вашингтона есть, а союзники?

Про Северную Корею ты кстати не в курсе - она давно нам не союзник, они под китайцами и то, очень себе на уме ребятки. Иран относительно независим и России никакой не союзник. Венесуэла тоже, не смотря на Чавеса. Так что кроме Белоруссии союзников считай что и нет - но это нормально, кагал шестёрок разводить надо много лишних денег, а мы их увы не печатаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 16:09 (ссылка)
Сербия - кандидат в ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 16:18 (ссылка)
Да да, Турция тоже =) какой там десяток лет уже пошёл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:21 (ссылка)
Ггг, ты еще сравни своего новосибирского муллу с Папой Римским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:12 (ссылка)
Сланцевый газ добывают США и очень скоро начнут вывозить его в Европу. В Америке газ уже стоит дешевле газпромовского. Как только это начнется, Газпрому на Западе пиздец.
А насчет позы... сербы просрали все, что можно, и умоляют сейчас, чтобы их взяли в Европу. И если какие-то придурки в России еще верят, что Сербия им союзник, это отлично показывает, что мозгов у них с ложечку.

Ну а насчет союзников Болгарии...- НАТО. Россия вякнуть против него не смеет, несмотря на болтовню клоуна Рогозина.

Про АЭС Белене объясняю: вначале Россия предложила одну цену и болгары согласились. А затем, поняв, что страна как бы на удочке, РФ начала в ходе переговоров повышать цену. Вначале в два раза, потом в четыре. Надеялись на любимую практику с откатами, но не получилось.

И не удивлюсь, если окажется, что следующую АЭС тут построят китайцы - они работают и дешевле, и качественнее, чем русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 16:40 (ссылка)
Сланцевый газ для транспортировки дороже газпромовского, его можно использовать только для замещения местного газа. При этом места добычи сланцевого газа очень быстро истощаются, загаживают всю местность вокруг и едва ли вообще рентабельны, если не давать дотаций и не освобождать от налогов. Этот пузырь ещё лопнет и все вернется на круги своя.

Сербов тянут в эту Еуропу, а Еуропа требует одной сдачи за другой. Чем закончится посмотрим, если сдадут всё - ясное дело никаким союзником она уже не будет. А пока достаточно посмотреть как простые сербы относятся к России и русским.

НАТО это вам не союзники, это ваше стойло в которое вас элитка загнала. Теперь если что будете класть своих пацанов в Афганистанах за дядю Сэма, торговать своей землей для установки радаров и оказывать иные интимные услуги для мирового жандарма, например покупать у него его же оружие втридорога. Но Болгарии же не впервой с Россией воевать, обе мировые на стороне врагов оттарабанили, братушки.

Ну надо же, а чего это с Индией получилось, с Вьетнамом получилось, с Китаем получилось, с Ираном получилось, и только балканские парни встали в позу. А марш двух тысяч в Плевене против решения гордых парней из правительства тоже русские организовали?

О да, китайцы вам построят, учитывая что самим китайцам реакторы строят русские, французы и американцы =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:47 (ссылка)
Ггг, чувак, ты может владеешь каким-либо из балканских языков? Проживал долгое время в какой-то балканской стране? Знаком с местными реалиями не понаслышке?

Ой, не смеши читателей, а?

Я тут живу с детства, уже тридцать лет. Поэтому дальше отвечать на твои вопросы и утверждения мне просто выше сил - смешно.
Как и тем, кто обитает здесь и читает этот дневник. Не ставь себя в неудобное положение, написанное-то остается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-20 07:44 (ссылка)
Ну так ты же знаком, расскажи же мне глупому как сербы к русским на самом деле относятся, зачем сами себя русскими называют и просятся в ТС?

Если у тебя действительно есть опыт и понимание то тебе не составит труда аргументировано ответить, а мне лично будет полезно узнать как видят все эти проблемы с вашей стороны в деталях.

Из не отвеченного
- почему жадные русские таки строят АЭС в других странах, а в Болгарии нет?
- война в Афганистане, закупка НАТОвского вооружения в обязательном порядке и прочая фигня каким образом делает Болгарию равноправным союзником США? Они где-то воевали за ваши интересы?
- какие у тебя основания надеяться на Китай, когда большая часть его АЭС сделана благодаря иностранцам? не говоря уже о вере в китайскую надёжность. У тебя есть статистика надёжности китайских АЭС на основе достаточно долгой и обширной выборки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 07:55 (ссылка)
Для того чтобы ты на самом деле понял, о чем идет речь, тебе надо самому пожить в данном регионе. Иначе не получится.

А насчет постройки АЭС - болгарскую Козлодуй строили русские. И она до сих пор работает (последние два реактора), претензий к ним нет.

Про претензии к строителям Белене я уже объяснил: нельзя выиграть тендер при одной цене, потом потребовать завысить смету в два раза, а затем и в четыре. Может в России такое и норма, судя по тамошним масштабам воровства, но в Болгарии это не прокатило. Одно - воровать при населении в 150 млн. и невероятных земных богатствах, другое - при 7 млн народу и бедных ресурсах.

А насчет Китая объясню: в последние десять лет качество китайской продукции становится все выше и выше, особенно когда речь идет о законном прорыве на западные рынки.

Вон даже для тутошней Телекоммуникационной компании, когда она объявила тендер на оборудование, выиграли его китайцы - каждый день их вижу, как с ноутиками идут на работу. Просто предложили качественный продукт по минимальной цене и договор не нарушили.

А насчет статистики АЭС... люди не живут прошлым, потому что тогда для России это Чернобыль. Люди живут настоящими достижениями.

Ну а про союзника США...
Ты 1999 год помнишь или тогда еще в детсад ходил?
Как тогда Россия спасла Сербию? А никак. Просрались по-полной программе.
И в дальнейшем будет также. Что мы видим на примере Ирака, Ливии и теперь Сирии.
Одно это дурить бошки своему народу,что и делает Путин, а другое - реальная жизнь в международном сообществе, где правительства вынуждены находить компромисс. И слабые уступают сильным, как Путин перед Западом. Иначе где ему и его клевретам потом прятаться и держать свои миллиарды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-20 08:35 (ссылка)
Если Белене не срослось из-за недопустимости воровства, то как это соотносится с тем, что по твоим собственным словам вашим чиновникам на страну плевать и за взятку они готовы маму родную продать?

Или может войдя в ЕС Болгария и её вороватые чинуши вынуждены подчиняться Брюсселю в котором сидят лоббисты французских ядерщиков, которым русские АЭС на своей территории нафиг не нужны? Плюс опять же другие местные энергетики и зелёные, которым в йух не впилось конкурировать с дешевым электричеством от АЭС? Как иначе объяснить что проблемы строительства и обслуживания АЭС у русских только со странами ЕС (Словаки, Чехи, вы и Литва), а все остальные радостно подписывают контракты и получают себе новые станции и дешевый ток?

У Китая нет технологий строить АЭС сейчас кому-то ещё. Нет, можно конечно лет 20 подождать пока они дойдут до этого, но жить то эти 20 лет тоже надо. Или у тебя есть реальные основания на китайскую ядерную промышленность надеяться? Я пока только три страны экспортёра АЭС знаю - РФ, США и Франция, у РФ соотношение цена\качество самое выгодное.

А в 99 году Россия брала на себя какие-то обязательства по охране Сербии? Нет? Так какие претензии тогда? Вот обязательства перед Осетией и Абхазией были - их мы в 2008 выполнили. Точно так же обязательств перед Ливией Ираком или Сирией у нас нет, так что пример не в кассу.

Речь заметь при этом была не о РФии, а о вашей "независимости" и ваших "союзниках". Мало вам гробов из Афгана было? Готовы повоевать за дядю Сэма и его капитал? Под кого следующего ложится будете, под Китай?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 08:45 (ссылка)
- Барьер взяток даже самых высших тутошних чиновников вряд ли исчисляется более чем одним-двумя миллионами. Поэтому у нас тут даже ни одного миллиардера. Когда-то были два, но их застрелили. Воровство миллиона-нескольких это еще приемлемо, но уж отнюдь не взваливание на спину всему народу дополнительних нескольких миллиардов иностранной задолженности - а именно так бы случилось, если бы местные согласились на возросшие русские требования.

- Войдя в Брюссель, Болгария полностью подчиняется тамошним гадам. Увы. Поэтому я постоянно и критикую местных. На Западе строят АЭС и их эксплуатируют. Но там нет таких наебок с повышением цен, какие пытаются протолкнуть из России.

- Китай имеет технологии строить АЭС и будет их строить. Являясь самым большим конкурентом России.

- А насчет 99-го года - ну как же? Ты тогдашние газеты почитай, проникнись. Какие вопли стояли, Примаков, когда НАТО Сербию атаковало, даже приказал вернуть свой самолет обратно в Россию, он тогда вроде в США летел. Цирк шапито. Сербы-то и повелись единственно потому, что Россия им обещала защитный зонтик. А оно как вышло...

- Ну а насчет "гробов в Афганистане" и "воевать за дядю Сэма" - воевать будут против фундаментального ислама - главного врага. Россия-то ему сдалась, вот кавказцы вытворяют на Руси все, что хотят. Ежели у России сил сопротивляться больше этому нет - придется же кому-то такой войной заняться? Значит, опять Запад россиянцев будет спасать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-19 19:11 (ссылка)
Я бы на сланцевый газ серьёзно не рассчитывал. Для просторов Оклахомы и Аризоны оно может самое то, там газодобытчик может себе позволить тупо купить десятки тысяч гектаров земли и загадить их шахтами. Но в Европе такое не покатит - попробуйте хотя бы сто гектаров купить за разумные деньги. Не говоря уже о загадить :-) Вдобавок мировой лидер пускания газов Chesapeake Energy похоже близок к тому, чтобы лопнуть. exxon сунулся в Польшу, но в итоге сдулся - геморроя много, прибыли грош.

Кстати на тему "АЭС строить китайцам" вполне может реализоваться. Атомстойэкспорту в меру пофиг, кто будет бетон заливать. Дадут визы китайцам - будут заливать китайцы. Тут беда в том, что уже и договор подписан и инвестиции сделаны. С другой стороны, если менять технологическую базу, то значительные убытки понесут все участники строительства - и русские, и болгарские, и европейские. Вопрос чисто экономический, когда нулевой цикл сделан по конкретному проекту внесение значительных изменений в конструкцию влечёт катастрофические убытки. Будет проще отказаться от строительства и заплатить неустойку. Но это просто невыгодно - ни денег, ни электричества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 19:25 (ссылка)
Речь идет о поставках сжиженного газа из США в Европу. Что в ближайшем будущем вполне осуществимо. Другой вариант - газ из Ливии и Азербайджана. Последнему нужна легитимация перед Западом и он давно готов продавать газ гораздо дешевле, чем Газпром.

А про Белене уже упоминал, а и писал не раз: если бы не жадность Путина и компании, которые выиграли тендер при одних условиях, а потом нагло стали требовать повышения цены в два и затем четыре раза, АЭС была бы уже построена.
Да, начинали ее строить еще в 89-90гг, когда нулевой цикл был завершен и Болгарии первый этап стоил полтора миллиарда долларов. Затем в 90-ом году под давлением Запада строительство прекратили и оборудование сгнило. Но основы-то остались, вот на них и продолжилось строительство во второй половине нулевых. Пока аппетиты РФ к суперприбыли, и бездарная дипломатическая поддержка с другой стороны, не привели к полному краху проекта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petawatt@lj
2013-02-20 08:19 (ссылка)
>>>> если бы Россия на самом деле хотела иметь союзников в Европе, среди бывших соцстран, она бы продавала им энергоносители по преференциальной цене. Как в соцвремена. Ну а раз не хочет, а наоборот пытается загнобить...получится то, что получилось. Единственным союзником России в Европе осталась Белоруссия. А в мире - Северная Корея ну и чуть-чуть Иран. А как умрет Чавес, и Венесуэла повернется спиной.
//////////

занятно , из текста понял что европейские союзники Болгарии , коих видимо куча , сделали всё чтобы посадить её на кукан . и после этого раздаются призывы что мол чтобы России приобрести в Европе союзников "таких же хороших
" надо за бесценок отдавать своё имущество ... болгарская логика ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 08:26 (ссылка)
Чувак, ты про такую организацию как НАТО слышал? Вот и союзники. А мирные - ЕС. От которого Болгария в последние годы стала получать минимум по миллиарду евро безвозмездно. Даже больше.

В соцвремена СССР Болгарии давал бесплатно или по преференциальным ценам энергоносителей на миллиард инвалютных рублей в год. Потом перестал.

Ну и чего ты хочешь тогда? Батьке Лукашенко Россия помогает, вот он ее и любит. А остальным за что любить?

И еще - Россия энергоносители ПРОДАЕТ. Себе в убыток никто этого не делает. Но одно - ломить на них цену с суперприбылью, а другое - отдать с прибылью НЕБОЛЬШОЙ, финансовой, но получить за это прибыль БОЛЬШУЮ - политическую. Разницу чувствуешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cynep_npu3pak@lj
2013-02-24 20:48 (ссылка)
интересно, а чегой-то РФ должна продавать Болгарии газ по какой-то "социалистической" цене, если сами болгары, плюясь, с гиканьем и топотом вырвались из того самого социализма, проголосовав за ДСП? повернулись к России жёпой - её же и получили. ничего личного. русские - оккупанты, верно? а турки - то было "присутствие", очень мило.
Болгария всегда была и будет зависимой. перестала Россия закупать болгарскую продукцию - сельское хозяйство развалилось, продукция Болгарии неконкурентно способна.
а про союзника... напугали ежа голым задом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-25 03:45 (ссылка)
Никто никому себе в убыток ничего продавать не будет.
Но одно это продавать с небольшой прибылью, зато получать большое влияние, другое - рвать три шкуры и соответственно получать негативное отношение.

Ну а насчет продукция с/х Болгарии неконкурентоспособна - так было лет двадцать назад, сейчас все гораздо лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 16:06 (ссылка)
советчики, почитайте хоть чуть чуть о Болгарии.
АЭС дает только треть всей электроэнергии. Все остальное из чего получается?
Топлива полно, это и дрова и уголь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 16:17 (ссылка)
Кто-то выше уже жаловался что уголь не тот, а дрова извините у вас быстро закончатся если будете ими топить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 17:33 (ссылка)
топят дровами, почему нет?
И леса не уменьшаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 16:07 (ссылка)
У нас нет звездеца с энергетикой, с чего вы взяли?
Болгария экспортирует излишки электроэнергии, это звиздец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-19 16:18 (ссылка)
Статья автора это не звиздец, а чего тогда люди бунтуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 17:34 (ссылка)
ну это же не с энергетикой звиздец, а с охеревшими доставчиками.
Я думаю это месть москвы за проваленый референдум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignik@lj
2013-02-19 22:09 (ссылка)
Всенепременнейше.

imho раздумья московской мафии о Болгарии занимают важное место между проблемой импорта Боржоми из Грузии и экспорта тюбетеек в Турджикостан. Даже снос какого-то синего забора на пляжу в Ялте и то был более важным событием ;-)

Тепло? Хорошо. Дровами топить? Ещё лучше. Экспортировать излишки? Просто прекрасно. Сланцевый газ? Это просто восторг, забабахаете - зовите посмотреть. Хотите греться бурым углём? Да христа ради, лишь бы не на курортах, а то до лета вонь не выветрится.

Бурый уголь содержит много примесей, в том числе серу. Если до мелких котельных никто не докапывается, то проблема крупных ТЭЦ - соответствие жёстким европейским экологическим нормативам. К примеру ТЭС Брикел оказалось проще закрыть, чем очищать выбросы. Модернизация просто не окупилась бы.

Бурый уголь добывают в рудниках в Марице. Собственно ТЭЦ Марицы на нём и работают. Шахтёров всего примерно 15 тысяч. Есть ещё ТЭЦ Русе (её контролирует формально Швейцарская фирма), она на привозном угле.

*Единственное* чего хочет Атомстойэкспорт с АЭС Белене - это определённости. Хотите строить? Хорошо, платите деньги - будет АЭС. Разрываете договор? Хорошо, платите неустойку и прощайте. Главное - не крутите вола за хвост.

Экономика - штука упёртая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 03:57 (ссылка)
Вы не поняли, крутит хвоста Атомстрой в своем обычном русском репертуаре.
Как строится любой объект в рашке - говорится - мы построим его за 20 миллиардов, через год говорите - ой, фигная случилась, за 20 не построим, только за 30. Потом и 40 нехватает.
Так же и с Белене. Но Болгария не проститутка чтоб можно было так с ней вести.
Крутите мозги своему народу.
Насколько я помню первая цифыра была 4,7 сейчас 10. Так что идите лесом и не мешайте жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 04:27 (ссылка)
Пиздец - Бойко только что подал в отставку.
Начинаются интересные времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 04:31 (ссылка)
Не ожидал.
Проблемы надо решать и не бояться взять на себя ответственность.
А не уходить от них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 04:48 (ссылка)
В Варне сегодня утром мужик себя перед мэрией сжег. Помирает сейчас. Вот и думай, что бы могло начаться в городе этим вечером...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 04:55 (ссылка)
Отставка ничего не меняет, цены никто не желает снижать.
Этим накал не сбить.
Протесты не против Бойко.
Простое дело - дать пинка любым способом доставщикам и он на коне и герой на следующий срок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 04:57 (ссылка)
Вчера на пресс-конференции он заявил, что цену на ток снизят на 8%. Правда, в свете последних событий видимо все планы будут заморожены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 04:58 (ссылка)
Это не то, чего от него ждали.
8% это в тарифе. Пустяки, ведь сметки завышены в полтора раза минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-20 05:00 (ссылка)
Будем ждать новостей, сегодня, обещали, они будут после обеда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 05:02 (ссылка)
Главное было выдержать атаку Станишевцев и биться до конца.
Ведь народ-то с Бойко, он сказал бойкотировать референдум - народ сделал, поддержал Буойку, Станишев провалился.

В 10 часов сейчас будут депутаты обсуждать этот вопрос с кворумом.
По каналу БНТ у меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furyz@lj
2013-02-20 07:50 (ссылка)
Индусы стало быть проститутки, китайцы проститутки, вьетнамцы проститутки, иранцы проститутки и только Болгария действительно гордая и независимая может позволить себе послать русских. Вам не кажется что что-то тут не сходится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 07:54 (ссылка)
Мне не кажется.
Все вами перечисленные уже посылают вас вполне заслуженно. Напомните цену на газ для Китая?
Вас скоро пошлют более основательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2013-02-20 08:15 (ссылка)
Ню ню, вот как нас "посылают" индусы http://www.atominfo.ru/newsd/k0117.htm
Вот как нас "посылают" вьетнамцы http://www.atominfo.ru/newsc/l0600.htm
Вот вам китайцы http://www.atominfo.ru/newsd/k0095.htm
Вот Иран http://www.atominfo.ru/newsd/k0398.htm

Вам, а заодно таким же лимитрофным литовцам, чехам и словакам французы из Брюсселя уже устроили дешевый мирный атом, а вы продолжайте винить во всём РФ =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-20 18:57 (ссылка)
Это *верный* признак откатов. Процедура такова:

Наша лавка подписывает с чиновником договор. Мы фигачим фигню за бабки. 20% - чиновнику. Срок - пять лет. Подписали, аванс, откат, фигачим. Года через два чиновник усё прожрал, ещё хочет. Что делать?

Начинается внесение изменений: "бла-бла-бла, новые правила, концепция изменилась, хочу дачу с перламутровыми пуговицами". Вносятся изменения в договор, 20% откат, фигачим дальше.

Суть понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-21 04:27 (ссылка)
Понятна, товарищ капитан.
Это уже в России проходят в первом классе. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvg_bg@lj
2013-02-19 09:54 (ссылка)
А еще оказывается самая дешевая энергия - от АЭС Козлодуй ВСЯ(!!!) идет на экспорт и в образовании средней цены на внутреннем рынке не участвует!!!!

Если это не предательство национальных интересов, то что тогда?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 09:58 (ссылка)
Дык теперь хотят, чтобы она вся шла внутрь, но это только угробит Козлодуй.
До сих пор ведь как было? Козлодуй продавал ЧАСТЬ энергии в Болгарии, а часть - за рубеж. С этой "иностранной части" он мог обслуживать свои потребности - реабилитацию, поддержку и пр. Теперь все будет продаваться внутрь и через год максимум Козлодуй обанкротят, потому что государство его поддерживать финансово не намерено.
А если б, как раньше, работали все 6 реакторов Козлодуя, энергия так и оставалась бы дешевой, да еще и продавали бы иностранцам. Раньше ведь Болгария была самым крупным производителем тока на Балканах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-20 19:00 (ссылка)
Там забавно: по сути он будущей энергией расплатился с одной большой европейской лавкой и её субподрядчиками за модернизацию систем управления и безопасности на соответствие европейским нормам и правилам безопасности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kievoch@lj
2013-02-19 10:00 (ссылка)
Ловко придумали: плата за снабжение и плата за распределение. Ещё и НДС сверху. В чём проблема провести паровое отопление? Или ты имел в виду не города, а сёла?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 10:03 (ссылка)
Паровое отопление исключительно дорого (здесь), потому что полностью на импортных энергоносителях. Имеется лишь в нескольких городах страны. При нынешней системе монополизма, когда владелец фирмы может от пизды приписывать тебе любые сборы, люди наоборот массово отказываются от отопления. В моем подъезде из 22 двух квартир оно осталось лишь в 11-12, в том числе и моей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 10:25 (ссылка)
Кстати, [info]dedmazai@lj, а в Болгарии нету движухи на переделывание алфавита с кириллицы на латиницу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:06 (ссылка)
С какой стати? Болгары эту кириллицу выдумали и будут переделывать? Нет конечно. Ты б хоть историю почитал, прежде чем высказываться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 11:13 (ссылка)
Учитывая всеобщий идиотизьм и умапомрачение, мой вопрос не такой и безумный в наше время

(Ответить) (Уровень выше)

Мощно
[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 10:30 (ссылка)
Варна


София


(Ответить)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 10:35 (ссылка)
Еще Б точка Б точка сказал сегодня, что до конца дня у ЧЕЗ будет отозвана лицензия.

<<И не Болгария, где солнечных дней в году не более 130!>>

Ты, это, бросай свою Софию и езжай в другую Болгарию, в Бургас, например. У нас все прошлое лето с середины мая и до конца октября не было ни одного дождя.

Кстати и оплачивать такие счета надо так
Сметка - 200 лева
плата за доступ к моим деньгам - 50 лева
плата за пользование моими деньгами - 50 лева
плата за перенос денег от тумбочки до EVN - еще 50 лева, итого на все 20% = к оплате чистыми - 20 лева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:08 (ссылка)
Ага, а в остальные дни - с конца октября по середину мая как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 11:12 (ссылка)
да также, редкие дни солнца нет.
Снег был три раза даже по щиколотку не было.
Хорошо встал рано, а то к 11 уже не было.
Две недели в январе было +12...18.
Сегодня холодно +6,3, но первый аист уже прилетел.
Тоесть был октябрь, потом ноябрь, потом опять ноябрь, опять октябрь, сейчас ноябрь, а следующий месяц уже март. :)
Даже в Варне по-другому, нас Стара Планина разделяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:14 (ссылка)
Только ведь предполагается, что фотовольты каждый день должны вырабатывать ток, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 11:18 (ссылка)
Дак им, особенно, как я понимаю, и не нужны прямые солнечные лучи.
Например у меня часы и так заряжаются и калькулятор, даже от домашней лампочки.
Конечно, эффективнее при солнце.

С ними другая проблема, ток больше всего нужен ночью, когда солнца нет.
Но как только поставишь аккумуляторы, сразу вся красота пропадает и становится невыгодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-19 22:20 (ссылка)
Солнечные батарейки хороши для луноходов да для космических кораблей. Там где облаков нет. Ну и чтобы калькулятор или часы заряжать. У них малый средний выход энергии по сравнению с совершенно феерической ценой элементов. Вот хорошая статья на тему: http://habrahabr.ru/post/158875/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-19 10:49 (ссылка)
Обычно в таких случаях как-то внезапно оказывается, что зарубежная фирма управляется из соседнего с министерством подъезда. А вааще для электричества стоимость распределения выше чем производства - это сюр. Тут вопрос кому приналежат низковольтные сети (трансформатор и что за ним) и какого чёрта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:11 (ссылка)
Фирмы - одна чешская, другая австрийская, третья не знаю чья. Просто суют кому надо и сколько надо - коррупция-то жесточайшая.

Насчет низковольтных сетей как раз и пошел скандал. Люди с завышенными вдвое счетами обратились с протестом - с какого хуя такое повышение? А им ответили, что в этот месяц подавалось низковольтное напряжение, которое гораздо дороже. Типа, "проблемы были". И "судить нас можно за ошибки в счетах, а они бывают в 1-2% случаев, но не за другое напряжение - это издержки производства".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 11:05 (ссылка)
Запутался я в твоей платёжке.
В итоге за 108 квтч уплачено 19,92?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:13 (ссылка)
Именно.
А люди, у которых счета по сотне-полторы левов, вынуждены "в нагрузку" платить еще по сотне-полторы. И даже есть случаи, когда кто-то уезжал в командировку и квартира стояла пустая, но тем не менее счет за электричество приходил в 45 евро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 11:16 (ссылка)
херассе накрутили, с 8 лев до 20!
Так а что мешает убрать эти пункты накруток и просто тупо вкатить тариф, чтобы выходило, что ты платишь за 108кВтч "законные" 20 левов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:22 (ссылка)
НДС всегда идет отдельно.
А накрутки...так остается возможность каждый месяц произвольно их менять в любую сторону. Счетчик-то внизу в подъезде стоит, ты тут же можешь засечь, что цифры разные. А поди узнай, по каким сетям и с какой нагрузкой подавался этот ток. На это монополисты и рассчитывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zvezdunoff@lj
2013-02-19 13:48 (ссылка)
ппц, даже операторы сотовых сетей так не путают как у вас тута электрики жгут, без поллитры действительно не разберёшься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 13:54 (ссылка)
Это не только электрики. Такая же проблема с водой и с паровым отоплением.
Хоть всюду на батареях и трубах и стоят счетчики, ты платишь дополнительные сборы за энергию/воду, типа поступившие в твой подъезд, а не только в твою квартиру. Плюс на тебя вешают и "потери воды/тепла при прохождении по трубам". Монополисты. Вытворяют, что хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazday909@lj
2013-02-19 14:57 (ссылка)
Просто сказочно. За их технические проебы платит потребитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 15:00 (ссылка)
А это даже и не проебы - целенаправленная политика. Если ты, гад, производишь энергию, ты типа загрязняешь окружающую среду, пусть у тебя и самое современное оборудование. Поэтому плати, плати и плати. Энергия - зло. Надо жить природосообразно. Вот такие мудоебские лозунги у этих брюссельских козлов. Сами они конечно соблюдать все это не будут, но гнобят малые страны по-полной программе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-19 11:34 (ссылка)
Немеряных гидроресурсов в Болгарии нет (их много, но они мелкие, например все ГЭС на Арде примерно равны одному агрегату СШ ГЭС). Коптить небо углём тоже не очень хорошо (антрацита в Своге и каменного угля мало, основная добыча - бурый уголь). Газ у Газпрома :-)

Остаются атомные станции. Ситуация с АЭС Белене совершенно бредовая. Сначала какие-то дебилы (другого слова не подобрать) предлагают в уже возведённых корпусах соорудить газовую станцию (ну какая разница, да? Привет Газпрому).

Когда таки дошло, что технари не просто так крутят пальцем у виска, решили провести референдум. Ну какой нафиг зимой референдум? Пришло 20% народу. Значит всем пофиг. Ну раз пофиг - платите, иначе лепездричества не будет.

Как-то так.

Справка по электростанциям Болгарии установленной мощностью более 100МВт:
АЭС:
Kozloduy - 3,760 MW
Belene - 2,000 MW
ТЭЦ:
Maritsa Iztok 2 - 1,470 MW
Varna - 1,260 MW
Maritsa Iztok 3 - 900 MW
Bobov Dol - 630 MW
Ruse Iztok - 600 MW
Maritsa Iztok 1 - 500 MW
Maritsa 3 - 240 MW
Republika - 180 MW
Sofia - 130 MW
Sofia Iztok - 100 MW
ГЭС:
Chaira - 840 MW
Dospat-Vacha - 670 MW
Belmeken - 375 MW
Sestrimo - 240MW
Batashki Vodnosilov Pat - 230 MW
Kardzhali - 170 MW
Gorna Arda - 160 MW
Orphey - 160 MW
Peshtera - 128MW
Momina Klisura - 120 MW
Sredna Vacha - 120 MW
Ivailovgrad - 110 MW

P.S. Тут есть ещё отдельная песня связанна с ГЭС. Я так понимаю, что по крайней мере до недавнего времени многие ГЭС контролировались авторитетным бизнесменом Гришей Ганчевым. (http://bg.wikipedia.org/wiki/Гриша_Ганчев)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 11:43 (ссылка)
Новую АЭС могли построить еще лет 8 назад. Только еще в начале 90-х Европа возмутилась - нельзя Болгарии иметь атомную энергию, закрывайте реакторы Козлодуя. И 4 из 6 реакторов закрыли.
Документы по Белене я переводил еще году в 2005. Если бы все пошло как надо, давно б были новые дешевые электрические мощности.

А про остальные электростанции, фишка даже не в ГЭС, а в ТЭС. Несколько таких станций принадлежит некоему бизнесмену, которого тронуть ну никак не могут. Эти ТЭС работают на угле, добываемом в шахтах того же бизнесмена. Ток, производимый ими дорогой, но закрыть ни станции, ни шахты типа нельзя, потому что люди останутся без работы и это "социальная проблема". Поэтому и их дорогой ток приплюсовывают к дешевому атомному и цена общего микса постоянно растет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-19 16:16 (ссылка)
референдум не потому состоялся, что холодно, а потому что Бойко сказал бокотировать его.
У нас холодно было +12, как у вас летом.
И то что он не состоялся, это значит что Болгария сказала однозначное - нет русской мафии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignik@lj
2013-02-19 18:51 (ссылка)
Где Болгария и где русская мафия... По мне так Бойко Методьевич просто жжёт нипадеццки. Тем более, что под раздачу сейчас попали чехи. Я давно уже не верю в сказки про доброго царя. И совершенно уверен, что Б.Б. тупо решает *свои* политические задачи.

Я тут не зря привёл раскладку по электрогенерации. Ещё раз, словами: *весь* каскад ГЭС на Арде - это *один* агрегат СШГЭС. Ну нет у Болгарии "великих северных рек", что поделать. Больше чем есть из ГЭС практически не получить. Строительство АЭС Белене - это уже просто объект насмешек. В большом бизнесе очень важно, чтобы партнёр чётко говорил "да" или "нет". "Может быть" - это не ответ.

Договор НЭК ЕАД с Атомстройэкспортом предусматривает совершенно феерические компенсации при срыве строительства. Сейчас заказчик не просто не платит, но ещё и не может внятно сформулировать свою позицию. Отмечу, что 30% работ при строительстве выполняют болгарские фирмы, ещё примерно 30% (почти весь КИП) - европейские (по большей части Siemens).

Так что тут вполне себе межгосударственный уровень.

Ну а то, что вся эта казалось бы далёкая от обычных людей подоплёка столь интересным образом выразилась в квитанциях - вот это реально забавно. Особо прикольно, что в дополнительной части нет разницы между ночным и дневным потреблением. Хотя, с точки зрения энергетика, вся эта херня должна быть пропорциональна не реальному потреблению, а установленной мощности (то есть максимуму который вы можете потребить в чнн).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 03:48 (ссылка)
Болгария очень даже близка к русской мафии.
Щупальцы протянуты.
Бывший премьер Станишева вероятнее всего получил хороший куш за строительство Белене и сейчас отрабатывает.

Никаких выплат за отказ от строительства не будет, даже не мечтайте.
И для этого есть существенные основания.

Никаких надбвок быть не должно, им установлена цена по которой они должны продавать энергию. И так делали все 4 года что я здесь.

Это русским можно морочить голову таким образом. Ввели транспортный налог, потом порешали, что переместят его в цену бензина, переместили, потом ввели дорожный налог и сейчас хотят опять его переместить в цену бензина. Вы молчите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignik@lj
2013-02-20 19:04 (ссылка)
Это называется не мафия, а коррупция. Уж извините.

Вот к примеру также "одна европейская компания" продаёт в РФ электрички. Мерседес так взятки за продажу своих пепелацев в госструктуры РФ аж в налоговую декларацию включил! И чо? Никто не говорит, что это "немецкая мафия". Свои воруют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-21 04:30 (ссылка)
Мафия это когда коррупция сращивается с государством.
Яркий пример - Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignik@lj
2013-02-21 13:02 (ссылка)
Вообще-то взяточник это в первую очередь тот, кто берёт взятку. Атомэнергострою взятки брать незачем, ему как раз наоборот, давать приходится. Он же исполнитель.

А для российского руководства экономического интереса тут не много - масштабы не те. Политически - да, очень важно "сотрудничество с братской Болгарией, интернациональная европейская стройка и прочая бла-бла-бла".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-21 13:03 (ссылка)
не надо, здесь дураков нет.
Приберегите эти аргументы для 1 канала российского телевидения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignik@lj
2013-02-21 13:12 (ссылка)
Штука в том, что ПУ сейчас совершенно не хочется никаких международных скандалов с европой - у него и своих хватает.

Текст договора ни одна сторона светить не хочет, скорее всего там есть пункт о неразглашении. Но вот появляющиеся сейчас утечки очень любопытны:
http://www.newsbg.ru/ekonomika/100-ekonomika/5080-konsultanty-aes-belene-poluchili-bolee-184-mln-evro.html

Ещё раз: может врут. У меня практически нет никакой инсайдерской информации. Но вот что-то всё указывает на то, что проблемы именно со стороны заказчика.

Я так понимаю, что есть ещё очень большое политическое давление на BG: EU крайней не выгоден выход на энергорынок со стороны ЕС. Потому как тогда к примеру германские солнечные зайчики и голландские вертушки на палочках теряют всякий экономический смысл.

Зелёные негодуэ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forsaken_cat@lj
2013-02-19 12:08 (ссылка)
Мозаич, надеюсь ти не против репоста в мою страничку на Фейсбук етой статьи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 12:13 (ссылка)
Ну конечно нет:-)
Только одно уточню - у меня не статьи, это ж просто размышления, ну, назовем их посты:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forsaken_cat@lj
2013-02-19 12:24 (ссылка)
Сейчас поправлю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nor_man_volk@lj
2013-02-19 13:01 (ссылка)
На балканах народ воевать умеет, надеюсь, болгары добьются своего без особого кровопролития, но мудаков из власти выкинут

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 13:19 (ссылка)
Ох, боюсь, не дойдет до этого. Вон уже вовсю сообщения, что Запад осуждает: нельзя покушаться на инвесторов! Они несут добро!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nor_man_volk@lj
2013-02-19 13:25 (ссылка)
Западу по башке=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 13:30 (ссылка)
Я за, только вот политики боятся до усрачки - с Запада же, из ЕС, поступают разные средства, по миллиарду и больше в год, которые можно благополучно усваивать. Вот и ссут до жути - только бы большой белый человек не рассердился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mazday909@lj
2013-02-19 14:48 (ссылка)
Отменят один налог, введут другой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 14:53 (ссылка)
А они уже заявили, что в скором времени предстоит ввести новый евроналог - на эмиссии углеродной двуокиси. Если у тебя предприятие, обязан купить право на выпуск в атмосферу этой окиси. Каждая европская страна имеет на нее квоту. Если кому-то много, может продавать другим. Если не хочешь платить, не дадут открыть предприятие. Цена, если не ошибаюсь, по 10 долларов за тонну угля. Т.е. стоимость и отопления, и электрической энергии и вообще всего опять повысится. Европы требуют!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazday909@lj
2013-02-19 14:59 (ссылка)
Дадада, про налог на бздёж от коров вспоминаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 15:03 (ссылка)
Счастливые животный - краеугольный камень европской демократии. Гражданин может быть несчастлив и задавлен налогами и сборами, но животное, выращиваемое на еду, он обязан содержать в самых лучших и вольготных условиях. Чтоб пердело и радовалось, демонстрируя свое счастье. Иначе получится намек на Майданек и Треблинку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 15:45 (ссылка)
Нигде в мире после приватизации электрокомпаний тарифы не снижались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 15:53 (ссылка)
Вопрос не в приватизации, а в том, чтобы не выдумывали все новых и новых сборов и не повышали старые. Раньше-то ведь платили мы по счетчикам и в объявленную цену входили и остальные расходы. А теперь они сколько типа составляют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 15:58 (ссылка)
Вы расписали классическую схему накрутки составных частей тарифа по цепочке от генераторной выработки до квартиры потребителя со всеми промежуточными НДС. Технологический цикл не меняется, просто НДС от промежуточных компаний переводятся в госказну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:00 (ссылка)
НДС один и он ясно указан, когда начисляется.
Остальные расходы тоже в скрине описаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 16:05 (ссылка)
Странно что прежде стоимость передачи электроэнергии не включалась в тариф, очень странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:14 (ссылка)
Раньше ВСЕ включалось в стоимость квтч. А уже потом, с появлением навязанных посредников получилась нынешняя ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 16:22 (ссылка)
Есть стоимость генерации каждого генератора в отдельности, стоимость передачи по каждой линии, стоимость трансформации по каждому промежуточному трансформатору и прохождения по распределительным ячейкам. Новый тариф может быть и составной, но тогда базовый тариф вашего скрина д.б. только тарифом генерации. Некрасиво им дважды выставлять стоимость передачи и трансформации, один раз в прежнем суммарном тарифе, а потом уже по второму разу отдельными пунктами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:26 (ссылка)
Вот поэтому и сейчас, пока мы в Сети, в центре Софии драка - народ дерется с полицией. В Варне тоже протесты, пишут, что побиты окна в главном офисе тамошнего электромонополиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 16:40 (ссылка)
Здесь я написал по схожей проблеме попыток приватизации Израильской Электрической Компании - Стоит ли разрушать Карфаген? Я в ней работаю. До сих пор нас еще не приватизировали и не реорганизовали только по одной причине - промышленники не хотят переплачивать за электричество после приватизации, и нигде в мире тарифы после приватизаций/реорганизаций не уменьшались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 16:50 (ссылка)
Тут реалии другие, не Израиль, а ЕС, где есть "большие" и "малые". Что большие малым скажут, то и происходит. Власти в малых странах берут свои взятки и плевать им на собственный народ. За время существования среднестатистического правительства, один срок, можно награбить несколько миллионов и плевать на все, что будет потом. Так у нас действуют все - левые, правые, центристы и пр. уже двадцать лет, со времен Нежной революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 16:55 (ссылка)
Я почитал у вас про Козлодуй. Печально, эта АЭС просто несет золотые яйца. И какие-то гидроресурсы у вас есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 17:14 (ссылка)
Благодаря Козлодую Болгария была на первом месте на Балканах по производству и экспорту электроэнергии. Как только началась демократия, Запад принялся орать, что Козлодуй опасен и его обязательно следует закрыть. Продажные сволочи из пары правительств остановили первые четыре реактора, самые мощные. Закрытие 3-го и 4-го реакторов было обязательным условием вхождения в ЕС - причем, референдума о желании народа вступить в эту организацию не было, власти категорически отказались его проводить.
Остались два небольших реактора, 5-й и 6-й. Если и их закрыть, то тут наступит полная жопа. А она постепенно и наступает. Наступила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2013-02-19 17:20 (ссылка)
На Козлодуе надежные экспортные ВВЭР-440, а не чернобыльские РБМК. Лапшу на уши они могли бы и не вешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-19 17:23 (ссылка)
Ясен пень, что все было надежно, но когда кое-кому суют барашка в бумажке, то...

Кстати, первое, что под давлением Запада было моментально закрыто в Болгарии, когда пришла демократия, были урановые рудники. Потому что, "нельзя добывать гадкие и опасные элементы". А ведь Болгария когда-то совсем спокойно обеспечивала себя ураном, который перерабатывали в СССР и доставляли обратно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignik@lj
2013-02-19 22:30 (ссылка)
Ну всё же не так всё плохо, 5 и 6 блок Козлодуя это гигаваттные ВВЭР-1000/320, а 1..4 были ВВЭР-440/230. Но суммарная генерируемая мощность после закрытия первых блоков упала почти в 2 раза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_sentia@lj
2013-02-20 05:03 (ссылка)
нам столько не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_kriot@lj
2013-02-20 00:51 (ссылка)
Что-то мне нехорошо стало. Живу в провинциальном городке один. И плачу 600 рублей только электричество. При том, что наша наглая электрокомпания даже никаких "зеленых энергетик" не обещает - все деньги уходят на выплату гигантских зарплат топ-менеджерам.

(Ответить)


[info]halbienxoto@lj
2013-02-20 07:04 (ссылка)
Во всём Путин, сука, виноват.

(Ответить)


[info]ext_474675@lj
2013-02-25 08:01 (ссылка)
Если оставить в стороне фашистское прошлое Болгарии, необходимо отметить - "Охуели".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2013-02-25 08:06 (ссылка)
Вот народ и встал на дыбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petawatt@lj
2013-03-23 07:53 (ссылка)
Мазай ,поделись тонкостями иностранного лоббирования закона о зеленой энергии .

(Ответить)