Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2007-04-28 23:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Человек или памятник?
Вначале ничего не хотел писать о событиях последних дней в Эстонии. Потом написал полторы страницы. А потом все стер. И решил объяснить коротко...
Что важнее? Человек или памятник?
Я думаю, человек.
Что сделала Россия для своих соотечественников в бывших советских республиках? Как защитила их права?
Никак.
И не намерена защищать.
А раз государство не может защитить своих соотечественников, как оно защитит "какие-то" памятники?
Да никак.
По большому счету, Война закончилась 62 года тому назад, ветераны почти все померли, так что государство на "память" хуй кладет.
Бизнес с новыми суверенными республиками для него гораздо важней...
То, что вы сейчас наблюдаете по телеку - это горький фарс. И он станет еще горьче...


(Добавить комментарий)


[info]missis_twister@lj
2007-04-29 01:21 (ссылка)
Памятник - это символ. Всё это в целом - просто битва нескольких чиновников. Мне жалко людей. И смешно смотреть на то, как посол Эстонии заявляет "что хотим то и творим". Всё это просто очень грустно, и всё же, неужели надо было просто сказать "да, демонтируйте не здоровье!".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2007-04-29 02:32 (ссылка)
Плохо то, что Россия отказалась и от своих людей, и от своих памятников еще в 91-ом году. Если бы страны Прибалтика чувствовала, что Росси своих защищает, не стали бы такое вытворять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]missis_twister@lj
2007-04-29 04:47 (ссылка)
С этим не поспоришь, но всё же те высказывания Эстонских властей, которые я слышала напоминают мне какой - то страшный маразм =\
Я тут прочитала, как кто - то писал, что мы ничего не поняли и памятник с захоронениями просто хотят перенести в безопасное место и Эстония наоборот старается спасти мир.
Но что - то мне в это не верится, судя по тому, КАК и с какой тенденцией всё просиходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2007-04-29 04:54 (ссылка)
То что эстонцы гадят - об этом никто не спорит. Но у России имеются методы, чтобы это прекратить - экономическая блокада, разрыв дипотношений, срочное требование в Совет безопасности ООН о созыве заседания и обсуждения ситуации... Почему это не делается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]missis_twister@lj
2007-04-29 05:01 (ссылка)
ну, по - моему разрыв дипотношений планируется, если уже не решили это сделать. По крайней мере, правительству выдвигалось такое предложение... Правда, вчера я читала новости не очень внимательно и посмотреть не успела, что в результате решили...
А вот насчет ООН мне самой непонтяно! По мне, так это то, что надо было сделать первым делом! =\

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tris_tezza@lj
2007-04-29 06:17 (ссылка)
Вообще-то, дорогой Мазай, там замес не с памятника начался (памятник до 9-го мая должен был стоять), а с того, что эстонцы начали работы по эксгумации останков советских солдат, которые похоронены там. Так что именно человек оказался важнее,а вернее, память о нем. (Это ответ на твой полуриторический вопрос). Начались беспорядки. И вот тогда уже эстонцы, что называется под сурдинку, в ту же ночь демонтировали памятник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2007-04-29 06:39 (ссылка)
Замес начался с того, что русских в Эстонии не считают людьми и не дают им гражданства. По разным данным, не знаю каким верить, русских в Эстонии от 10 до 30 процентов. Можно ли игнорировать такую большую группу населения? Но так как Россия своих не поддерживает, эстонцы делают, что хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tris_tezza@lj
2007-04-29 08:28 (ссылка)
Все верно, но не все эти люди являются российскими гражданами,живущими в Эстонии по ВНЖ или ПМЖ. Там много и таких, что родились и выросли в Эстонии, но являются при этом лицами вообще без гражданства: не граждане России, и не граждане Эстонии. И это самое ужасное. Что может тут предпринять Россия? Да и вообще, что может предпринять Россия, если даже живущие в ней граждане не чувствуют себя защищенными в своей стране?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2007-04-29 08:30 (ссылка)
Минимум, что она могла предпринять за эти 16 лет - надавить экономически на Эстонию, заставив ее дать русским, проживающим там, эстонское гражданство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sedmoilepestok@lj
2007-04-29 06:23 (ссылка)
Люди не могут отличить войну от режима, который устанавливается после нее. И это неправильно. Война - одна вещь. Вторая мировая война была вообще демоничное событие. Я не хочу думать как бы мир выглядел сейчас, если в этой войне победила Германия. Германия проиграла эту войну благодаря России. Людям нельзя забывать это. Ты вполне прав, важен человек. Важны все эти люди, которые отдали свою жизнь, чтоб сейчас мы могли жить спокойно и демократично. Когда они воевали и умирали, они думали о стране и о человеке, а не о том, что будет после их победы. Эти памятники нельзя рушить. Они - часть нашей истории, и ее нельзя изменить. Наша настоящая жизнь является результатом этой истории. В Болгарии эти памятники живые. Много раз хотели их разрушить, но оставили. И это для меня правильное решение. Все остальное ошибка. И время это покажет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2007-04-29 06:36 (ссылка)
Дурной пример заразителен. Вот уже и в Польше по примеру Эстонии заговорили о необходимости сноса памятников советским солдатам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sedmoilepestok@lj
2007-04-29 06:57 (ссылка)
Грустно очень:((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dianita_spb@lj
2007-05-02 14:08 (ссылка)
И в Болгарии уже были такие разговоры...

(Ответить) (Уровень выше)