Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2008-02-23 18:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ах, это Косово!...
С того момента как Косово объявило независимость, в Топе постоянно торчат посты, связанные с плачем русских по Сербии.
Нет, в сочувствии и сопричастности к трагедии сербов нет ничего плохого. Но...
Как наивны комментарии одних и проплаченны посты других...

Русским, никогда не жившим на Балканах и не общавшимся с балканскими субьектами, просто не понять албанцев. И поэтому их "сопричастные" посты касаются только самих русских.

Албанцам похую.


Именно. Для них существует земля, на которой они живут. Косово. Они объявили о ее независимости. Все.
Им плевать на то, что кто-то там что-то говорит в русской прессе, в ООН, в Совете Европы.
Им на самом деле на это наплевать.
Для них не существуют ни Россия, ни русские.

И поэтому, когда я читаю в Топе посты какого-то русского, который срочно выехал в Сербию и шлет оттуда фотки митингов в Белграде - мне смешно!

Вам, точнее большинству из вас, этого не понять. К сожалению.
Просто вы живете в другой стране, где реальность совсем другая. Активность советских людей/русских граждан власти всегда стремились направить на события ВНЕ страны - чтобы не совались во внутреннюю политику.

"Что-то меня Гондурас беспокоит!" - говорил когда-то герой одного фильма.
А еще советскую общественность сильно беспокоили Вьетнам, выборы в Никарагуа, права индейцев и свобода Леонарда Пелтиера в США...
Только вот собственные внутренние дела их не беспокоили...

Молодежь из Румола, которая едет на митинги в Сербию, работает на публику по указу властей и пытается создать у русских впечатление, что они тоже типа "с Сербией вместе".

Чушь.
На словах можно быть с кем угодно вместе. Но на деле...

Дело делают США. Они мощно поддержали независимость Косово, которую никак и никто уже не отменит.
Дело сделали сами албанцы - и теперь смеются над Россией и над всеми, кто "выражает протест".

Потому что албанцы приземленные. Для них "протест против Косово" - это когда сербские или русские, или другие танки появятся на ИХ ЗЕМЛЕ. Покуда они не появятся - те, кто заявляет о своем возмущении - сосут.
Или просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ в албанском восприятии.
Балканы - не Россия.

У тебя есть ракеты? Ты в Совете Безопасности ООН? Ну так давай - покажи, насколько ты силен? Ты не хочешь драться, треплешься и мешаешь нам жить на своей земле? Ну трепись, трепись, а мы будем жить...

Обидно за страну, которая оплачивает румоловские поездки, обманывает своих граждан и через дикторов своего телевидения оболванивает людей, внушая им какие-то "надежды".
И обидно, и противно...


(Добавить комментарий)

в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 14:22 (ссылка)
ударно праздничек отмечаешь, творческий подъем, всё правильно излагаешь. ЖЖ не жизнь а развлечение, так что требовать от бездельников кроме воплей. От компов их и албанцы (реальные) оттянуть не смогут, токма топориком по башке (как в Киеве негр)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]dedmazai@lj
2008-02-23 14:27 (ссылка)
Я праздник не отмечаю, потому что не служил, так что это как-то мимо меня прошло. Про Киев и негра не читал, зато сегодня написал про человека, который не трепался, а делал настоящие дела.
http://community.livejournal.com/bul_ru/165703.html#cutid1
Это болгарский национальный герой Христо Ботев, а написал, потому что через 10 дней будет наш национальный праздник - День Освобождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 17:29 (ссылка)
про киевского негра было на новостных сайтах, убил москвича в очереди за пивом.
На Болгарию албанцы не давят?
Был в Черногории, там получая экспансия через 5-10 лет албанцы захватят все побережье.
С праздником поздравлю через 10 дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]dedmazai@lj
2008-02-23 17:33 (ссылка)
За поздравления предварительно спасибо.
А на Болгарию албанцы не могут давить. Наоборот - они уже в первый день объявления независимости попросили о помощи. Им срочно нужна бесперебойная поставка эл.энергии, хлеба, лекарств и пр. товаров+транспорт. Так как Сербия закрутила албанцам крантик, они предлагают болгарам стать типа "товарным коридором" через Македонию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 17:44 (ссылка)
и что ответило болгарское правительство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]dedmazai@lj
2008-02-23 17:49 (ссылка)
Эл. энергию поставлять не могут, потому что энергопроводы идут через Сербию.
Насчет остального - т.к. экономика у нас частная, частные фирмы могут организовывать любые доставки в любые места.
Официально Болгария должна признать Косово в ближайшие 30 дней. Когда это произойдет, госпоставки (если такие будут необходимы) будут производиться через Македонию.
Сербия уже заявила, что пересмотрит отношения со всеми странами, которые признают Косово.
Для Болгарии это большие убытки, т.к. сербы могут запретить болгарским транспортным фирмам осуществлять перевозки в сторону Европы через свою территорию. Это десятки миллионов евро убытка.
Но...посмотрим, что будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 18:03 (ссылка)
тебе там ближе и виднее, мне черногорские сербы говорили, что албанцам в Косово нелегально бежать через границу разрешал Тито, хотел дескать потом Албанию присоединить. Верно или миф?
И что с Македонией твориться, а то все заняты косовской проблемой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]dedmazai@lj
2008-02-23 18:08 (ссылка)
Слышал, что при Тито другие республики Югославии были обязаны вносить деньги на улучшение жизни косовских албанцев, чтобы те не возникали. Поэтому у албанцев дома все в два-три этажа, неплохо жили...
Насчет Македонии - ее ожидает косовский сценарий. Раньше при Тито албанцев в Македонии было меньше и они помалкивали. Теперь их чуть ли не 40% населения и они уже требуют федерации. Пару лет назад в Македонии были военные столкновения с албанцами, которые были прекращены под нажимом ЕС и НАТО.
Македонию разделят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 18:14 (ссылка)
помню часть болгарской территории примыкающая к Македонии хотела отсоединиться к исторической родине, а как сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в ударе
[info]dedmazai@lj
2008-02-24 01:34 (ссылка)
???
Если посмотреть учебники истории, то можно узнать из них, что Македония - это Болгария.
То же самое скажет и любой филолог, изучающий славянские языки. Македонский язык в корне своем лишь диалект болгарского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

филология
[info]amazedworld@lj
2008-02-24 03:24 (ссылка)
Учебники истории переписывают каждые 20-30 лет, причем в каждой стране по-своему. Историки пишут о Македонии в античности, повод заявить, что Болгария отобрала часть македонской территории. Вот сейчас украинские филологи утверждают, что украинский язык самый древний, а то что большая половина нынешней территории Украина получила от советского правительства уже не учитываетя, так что вопрос не в языке, а у кого силы на данный момент больше тот и прав, как в Косово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]dedmazai@lj
2008-02-24 03:34 (ссылка)
Вопрос о происхождении македонского языка волнует только македонцев, которые хотят доказать свою самобытность.
Все филологи-слависты знают, что Македония - территория Болгарии и население ее - болгары.
Те македонцы, что жили в древности, ничего общего с нынешними не имеют. Они дали название области - Македония, но сами вымерли или были уничтожены еще к середине первого тысячелетия.
Болгары появились на территории совр. Болгарии в 7 веке. Объединились с местными славянами, остатками фракийцев и готов. Эти народы создали основу современной болгарской нации.
Т.к. после Освобождения Болгарии Македония осталась под турецким игом, связи с македонцами были нарушены. Затем последовали Балканские войны и Македония отошла Сербии. Македонский алфавит и официальный язык стали создаваться лишь в конце 40-х годов прошлого века. Сербы проводили в Македонии этнические чистки против всех, кто заявлял, что имеет болгарское самосознание. Так за 50 лет страну прочистили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]amazedworld@lj
2008-02-24 09:37 (ссылка)
Похоже Великая Албания всё-таки будет, а Македония уже в прошлом и шумиха вокруг неё абстракция, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]dedmazai@lj
2008-02-24 09:39 (ссылка)
Албанцы хотят сделать Великую Албанию, но позволят ли это им - другой вопрос.
А Македония - да, там горячо становится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]amazedworld@lj
2008-02-24 09:50 (ссылка)
Кто назвал Балканы пороховой бочкой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]dedmazai@lj
2008-02-24 09:52 (ссылка)
Фиг знает. Может Черчилль, может еще кто-то. Но вроде это было в канун Первой мировой. Не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: филология
[info]amazedworld@lj
2008-02-24 10:05 (ссылка)
Черчилль называл мягким подбрюшьем Европы, а может и он. Опять заварушка с Балкан начинается

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в ударе
[info]amazedworld@lj
2008-02-23 18:00 (ссылка)
и что ответило болгарское правительство?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:26 (ссылка)
Какое оболвание опять? У меня знакомый, у которого и телевизора-то нет, со своими друзьями напечатал себе футболки "Косово - это Сербия". Сочувствуют люди сербам, вот и всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:34 (ссылка)
Сочувствие - это хорошо. Но нельзя допускать, чтобы по официальному телевидению диктор говорил, что бывший премьер Сербии получил "заслуженную пулю", потому что типа был проамерикански настроен.
И в официальной прессе раздувать истерику, которая побуждает граждан заниматься не своими делами - т.е. ехать искать приключений в Косово. При том, что сами сербы этого не предлагали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:41 (ссылка)
Это почему вдруг нельзя допускать? И какая-такая официальная пресса? Можно почитать ленту Яндекса, там полно такого, с разных абсолютно сайтов новостных. Это что, офиальная пресса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:48 (ссылка)
Официально - это когда по госканалу говорят. Ролики выложены в Сети. С точки зрения дипломатии такое недопустимо. Частная структура может писать про "заслуженные пули", но по телеку такого говорить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:53 (ссылка)
Официально - это когда человек говрит при исполнении служебных обязанностей, в рамках своих полномочий. А по 1-му каналу у нас и Борю Моисеева показывают - он тоже становится официальным лицом при этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:54 (ссылка)
Боря Моисеев не имеет ничего общего с дипломатическими отношениями с другим государством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:58 (ссылка)
А ведущий телепередачи какое отношение имеет к дипотношениям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:59 (ссылка)
Ведущий госканала озвучивает позицию, за которой стоит государство. Оно платит деньги этому ведущему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 16:06 (ссылка)
Госкомпания нанимает сотрудников, не более того. Их могут уволить, если они будут нести чушь, но на каждый чих им никто указаний не даёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 16:12 (ссылка)
Все выпуски новостей пишутся или одобряются ЦИС (центральной информационной службой) канала. И должны соответствовать политике государства.
Пример. Вдруг я - любитель Березовского. Начинаю делать с ним репортажи, где он ругает Путина, правительство и систему. И эти интервью пускаю постоянно в эфир. А мне может так нравится.

Позволит ли это госканал, для которого Березовский - преступник?
Никогда.
Так что все, работающие на госканалах, действуют в жестких рамках и могут говорить в новостях только то, что одобряется государством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 16:27 (ссылка)
А ЦИС - это что, государство? Не вижу никакой разницы. Это те же самые журналисты. Им самим решать, что соответствует политике, а что не соответствует, пока им деньги платят. К дипломатии это не имеет ни малейшего отношения.
Дипломатия - это резолюции, заявления, ноты. А про "заслуженную пулю" - художественный трёп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 16:33 (ссылка)
ЦИС обязаны отражать политику государства. На то и существует госканал. В противном случае их увольняют. А дипломатические ноты следуют и за "заслуженными пулями". Сербские журналисты уже начали протестовать против подобного отражения событий в их стране. А как я прочитал у одного френда, членам русской съемочной группы в Сербии уже набили морду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 16:53 (ссылка)
Отражать политику государства - не значит читать по бумажке. Кто им эту бумажку напишет?
Вот конкретно - кто написал ведущему текст про пулю? Путин? Министр иностранных дел?
Что касается нот, то ни одно нормальное правительство за высказывания журналистов нот не сочиняет. Это сербским властям сейчас хочется на ком-нибудь отыграться, за то, что их европейцы с дерьмом смешали. А что касается отражения событий - то весь мир видел всё по телевизору, чего уж тут обижаться. Пограбили немножко, пожгли, могли и нашим по мордам дать, не разобравшись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 17:02 (ссылка)
Есть два варианта работы. При одном, который чаще используется на госструктурах, тексты дикторам пишут работники ЦИС. Тебе дают листы, заряжают автокю и ты читаешь.
Другой вариант - когда дикторы сами пишут часть текстов новостей или, как на некоторых частных каналах - пищут все сами.
Но в госрадио и ТВ все происходит под контролем. Тексты, ленты, пленки сохраняются, чтобы служить доказательством.
Каждое посольство любой страны должно отслеживать новости, чтобы узнать, что пишут или говорят о его государстве. При любом проколе типа "пули" следует официальный протест. Если он достаточно серьезен, того, кто написал, накажут.
Насчет отражения событий - показывать то, что творится в Сербии - это одно.
Комментировать в духе "заслуженную пулю" - это вмешательство в дела государства и обида премьер-министра, погибшего при исполнении служебных обязанностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 17:18 (ссылка)
Передача Вести плюс, где была фраза про пулю, явно не просто выпуск новостей, а из той разновидности передач, где тексты сами ведущие пишут. Так что фразу про пуля он сам ввернул. Ему и отвечать. Если у сербских дипломатов дел больше нет, как телевидение российское смотреть, то Сербии можно только посочувстовать. Уверен, что на ноту эту никто и не ответит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 17:20 (ссылка)
Обязанность дипломатов ВСЕХ стран - отслеживать новости, в которых упоминается их страна.
Каждый день любое посольство любой страны этим занимается, в том числе и русские посольства во всех странах мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadofff@lj
2008-02-24 06:40 (ссылка)
+10000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-24 06:42 (ссылка)
Сербское посольство уже потребовало извинений. Сегодня об этом писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadofff@lj
2008-02-24 07:12 (ссылка)
Да,читал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 16:17 (ссылка)
Кстати, я работал 4 года редактором и диктором на госрадио. Прочитал сотни выпусков новостей. Мне что ли не знать? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:30 (ссылка)
И про то, что "Только вот собственные внутренние дела их не беспокоили..." - смешно. Насколько я помню, это русские, а не болгары, в начале 90-х бегали с автоматами по центру своей столицы и из танков стреляли в свой парламент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:35 (ссылка)
Болгары взяли штурмом свой парламент в начале 1997г. И без стрельбы обошлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-02-23 15:46 (ссылка)
Долговато терпели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-02-23 15:47 (ссылка)
Первый раз было в 1990 г., когда сожгли Центральный дом партии:-)

(Ответить) (Уровень выше)