Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2008-04-12 20:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про вчерашний митинг против беспредела ментов в Москве...
Про митинг прочитал еще вчера. Хотел было написать, но решил подождать информации из разных независимых источников.
Сегодня уже могу смело сказать - ПОЛНОСТЬЮ ОДОБРЯЮ.


Я за соблюдение закона.
В чем оно заключается?
Если ты пьешь пиво на улице, а закон это запрещает, тебя надо санкционировать в соответствие с законом. Штраф (не помню, какой он там). Если рыпаешься - задержание и водворение в милицию. Там тебя штрафуют уже серьезней и отпускают.

С другой стороны - те, кто тебя задержал, ТОЖЕ ОБЯЗАНы соблюдать закон. А не беспредельничать, избивая арестованных и унижая их всяческими способами.

Ментовский беспредел в России превзошел все возможные границы, допустимые в цивилизованном обществе.
Ну а раз так - вот вам ответ - митинг молодежи и сопротивление с применением подручных средств.

Потому что на беспредел, в конце-концов, люди тоже начинают отвечать беспределом.

Года полтора назад писал я по поводу избиения людей, вышедших на Марш несогласных. Тогда я предрек, что подобный грубый произвол "блюстителей закона" приведет лишь к одному - закономерному появлению новых Веры Засулич, Каракозова и других борцов против государственной жестокости.

Так оно и оказалось.

Теперь в ментов не боятся кидать бутылками и драться с ними.

Каким будет следующий шаг?

Если менты не одумаются и не станут вести себя в РАМКАХ ЗАКОНА, их начнут убивать.

Прецеденты?

Обратимся к истории.

Мне за свою жизнь доводилось встречаться с самыми разными людьми, тем более, что я работал несколько лет и репортером, и редактором, и журналистом.

Многие встречи потом перетекали в беседы "не под микрофон" - бухали мы, одним словом.

Ну а когда люди бухают, они много чего интересного рассказывают.

Приведу несколько примеров.

Чечня. Независимость. Смена власти.
У людей появляется оружие. В республике начинается беспредел. Кроме того, что там убивали русских, там еще уничтожали и ментов. Не только "правильных" - тех, кто тебя, предположим, посадил за убийство, изнасилование или растрату.

Убивали тех, кто лет десять назад задержал тебя и избил.
Убивали жестоко. Прямо приходили в квартиру и приканчивали.
Потому что "за дело" можно простить, но УНИЖЕНИЕ ЛИЧНОСТИ никогда не простишь...

Афганистан. Та же ситуация. Советские войска уходят, марионеточная власть Наджибулы на остаточных "запасах бодрости" живет несколько месяцев, потом наступает крах.

Знаете, как зверствовала когда-то афганская ментура и их служба безопасности? В лучших восточных традициях поступали. И били, и резали, и ебали, и ссали сверху.

Ну а вот теперь у пострадавших появилась возможность рассчитаться.

О-о-о-о, как они резали коммунистических афганских ублюдков с погонами...

Ирак. Та же самая история. После падения режима Саддама ихних ментов, омоновцев и сотрудников спецслужб забивали, насмерть как собак, а потом вешали на деревьях. А вы, имея на то возможность, не повесили бы убийцу своего сына? Или того, кто изнасиловал вашу дочь, или того, кто вас арестовал за ваши убеждения, а потом избивал и ссал вам на голову, а?

Йемен. Было когда-то такое социалистическое государство. Ну и несоциалистическое государство тоже было, но оно нас не интересует.

И в Йемене советская власть провалилась и народ начал отлавливать и уничтожать беспредельщиков. Резали головы на площадях, желудки потрошили... Очень суровые люди, эти йеменцы, не любят обид...

Вы заметили наверное, что все перечисленные мною страны - мусульманские?
Почему я обращаю на это ваше внимание?

Потому что у мусульман слово "мужчина" ассоциируется с ЗАЩИТНИКОМ - своей чести, чести семьи, жены, детей. Людей учат НЕ ПРОЩАТЬ УНИЖЕНИЯ и адекватно отвечать на него. Пусть не сейчас, не сразу, но...обязательно отвечать.

Именно это качество десятилетия вытравливала у русских людей советская власть. Она хотела, чтобы мужчина был некиим "социальным существом", покорным партии, власти и не осознающим себя как ЛИЧНОСТЬ. Место такого мужчины было единственно в КОЛЛЕКТИВЕ покорных. В стаде.

А почему вытравили данное качество у русских, у белоруссов, украинцев, а не у таджиков или у чеченов?

Православие. Оно издревле воспитывало рабов, смиренно поклоняющихся государю и власти.
Те страны, которые не были православными, а исповедовали протестантизм и католичество, давным-давно живут лучше православных. Там не уничтожали достоинство человека. Не убивали его как ЛИЧНОСТЬ, превращая в безответственный коллектив...

Поэтому сейчас Россия пожинает плоды советского наследия. И царского, длившегося сотни лет. Мужчины отвыкли отстаивать свои права. Отвыкли быть личностями. Отвечать насилием на насилие. Наказывать преступников, беспредельщиков. Наказывать так, чтобы другим было неповадно повторять преступления их предшественников.

Я очень рад, что на митинг против ментовского беспредела вышла именно молодежь. Не имеет значения, какая у нее политическая принадлежность - левые, правые, красные, несогласные.

Молодежь, пусть даже в небольшом количестве, доказала, что у нее есть воля к жизни, воля ИЗМЕНИТЬ положение в стране.
Пусть их сейчас побили, ничего.
В следующий раз их будет больше.
А потом еще больше.
А затем, если менты не начнут вести себя в рамках закона и соблюдать закон, может их начнут и мочить, и взрывать.
Потому что они сами этого добиваются.

Есть нормальные милиционеры. Не беспредельщики. Но сколько их? И поощряется ли увеличение их числа государством? Судя по жизни в России - совсем нет.

И что будет дальше?
Закономерности истории одни и те же.
Там, где уровень беспредела превышает допустимый - беспредельщиков начинают уничтожать самым жесточайшим способом. Дай только повод.

Революция?

А кто вам сказал, что революции уже никогда не будет?
Как по-вашему, 9/10 жителей Российской империи думали в первые дни после Февральской революции, что за ней последует еще одна, жесточайшая и страшная, Октябрьская?

То-то.
Никогда не надо загадывать на будущее и строить планы на десятки лет.

Потому что через год вы можете проснуться совсем в другом государстве. И у вас в руках окажется автомат. И власти прежней не будет.

Лично вы в такой ситуации разве откажетесь отомстить тому, кто вас, к примеру, арестовал, избил и выбил пару зубов, прикрываясь погонами и служебным положением? И "обеспечил" вам несколько месяцев в больнице с отбитыми почками? А ваша вина всего-то была в том, что вы проходили мимо какого-то митинга и остановились посмотреть...

А ну-ка задумайтесь покрепче...


(Добавить комментарий)


[info]rec76@lj
2008-04-12 16:36 (ссылка)
Позавчера смотрел на youtube ролик с арестом Каспарова. По верному пути идем, жаль только, что слишком медленно. Слишком мягко относятся ОМОНовцы к разным идиотам. Я хочу как в СССР - имбецилов бить 24 часа в сутки, некоторых даже расстреливать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-12 16:41 (ссылка)
Хе-хе, а если повернется все наоборот? Что тогда?
Примеров множество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rec76@lj
2008-04-12 17:16 (ссылка)
Ну, тогда выкатываем танки и трамбуем все подряд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-12 17:19 (ссылка)
Это ты со своим техасским ай-пи из города Ричардсон будешь выкатывать танки? Не смеши людей.

(Ответить) (Уровень выше)

(зевнув)
[info]pk_m@lj
2008-04-12 16:46 (ссылка)
Эт вы про недавнее, когда молодые, красивые, умные и хорошие надеджы нации, насосавшись пива, в количестве шестнадцати человек безуспешно оказывали сопротивление двум сотрудникам милиции?
Ну дак этот тот самый случай, когда "было за что".
Остановили их, чтобы даже не денег срубить, а сделать замечание. Ну и как видно, на земечание какого-то там сраного мусора молодые, красивые, умные и хорошие ответили так, что у сотрудников милиции появилось желание вязать самого заводного из них. Заметте - одного!
А потом остальные пятнадцать молодых, красивых, умных и хороших начали увлекательно "не отдавали им своего". Тобишь оказывать сопротивление при задержании.
Почему менты вызвали подкреплени, надеюсь, говорить не надо.

Из личного опыта могу сказать, что если бы у испытуемого в черепной коропке был не сжыженный вакуум под давлением, а мозг, то все бы обошлось:
- фразой "Понял, извините", в которой искренности - чуть менее, чем нисколько. И все равно достаточно
- если таки нахамил, то все равно - проходом в отделение и 50 рэ. Это минут пятнадцать, болше ты там никому нахуй не нужен
Но обязательно надо было выебнуться.. и даже и самому по жопе получить, а и друзей подставить.

Со своей стороны к панкам, синячащим в парках, загаживая их бутылками, сранью и плевками, в этом конфликте с милицией я никакого сочувствия не испытываю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 16:47 (ссылка)
Это я про ВЧЕРА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(заинтересованно)
[info]pk_m@lj
2008-04-12 16:55 (ссылка)
Интересна. Я думал вы про сей эпический пост.. ан нет. И про что же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (заинтересованно)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 16:58 (ссылка)
Нет, я про вчерашнюю битву с ментами в Китай-городе.
А беспредел ментов - так он по всей России. То что побили нескольких неформалов в Москве стало известно просто потому что это Москва.
Но я-то в России в провинции живу. И сколько там таких случаев... Только не пишут про них, потому что жертвам в маленьких городах в таких случаях особо шансов на нормальную жизнь не останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)
[info]pk_m@lj
2008-04-12 17:11 (ссылка)
Остается догадываться, отчего меня, дважды задержанного и столко же раз закинутого в обезьянник, так ни разу и не избили.. и почему я слышал фразу "ладно, ребятки, допивайте свое пыво, и пошли в отделение". Как раз по такому поводу.
Нет, безусловно, мою внешность можно охарактеризовать не как "панк в полной аммуниции", а "здоровенный атлет", но для вооруженных хотя бы дубинками людей в количестве от трех это не есть проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 17:14 (ссылка)
У меня знакомых в провинции ловили менты, когда те выпивши выходили из кабака. Поздний вечер. Улицы пустые. Человек просто идет один домой и никому не мешает. Но неподалеку от кабака, так, чтобы выход из него просматривался, шакалы в погонах часто делали засаду на выпивших. Останавливают, проверка документов, почему пьяный, поехали в вытрезвитель? Ах, не хочешь? Тогда пизды. Или плати, чтобы отпустили. Потому что, если заберем, будет "арестован при сопротивлении" и тогда пиздец.

Люди платили. Или их забирали. Нормальных, несудимых.
Это ли не беспредел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pk_m@lj
2008-04-12 17:34 (ссылка)
Есть такое. Бесспорно.
Однако, не в таких количествах, как стремятся это предстаить различные борцуны с кровавым режимом.

Но и если исходить из простого предположения, что все встречные менты оказутся сволочами, которые хотят тебя обидеть, и быть к этому готовым.. происходит странное: с тобой, таким готовым и недобрым, ведут себя аккуратно и.. нормально. Потому что видят - "опасен, не наш клиент".

Мое мнение, насчет настоящей системы органов внутренних дел известно, но мне все эти обиженные милицией видятся откровенно давшими шанс себя так обидеть. Будучи не совсем чистенкими ли, или не принявшими во внимание, что среди наших ментов - изрядно гниды. Ничего хорошего в этом нет, но в последствиях, какие они есть, виноваты, в общем -то, они сами.
Ну а так, да, насчет мер с бывшим МВДшником, из нашей оружейной братии, я согласен абсолютно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-12 17:41 (ссылка)
Прочитал его мнение. Полностью согласен. Поэтому у нас и хотят сейчас ввести поголовную проверку ВСЕЙ ментуры сверху донизу на полиграфе.
Вспоминается, что когда в середине 90-х границы в Болгарии были абсолютно проходимыми для контрабанды и ни таможенники, ни менты не хотели ничего сделать, государство (было тогда у него просветление), поставило в срочном порядке на таможни и границу военных офицеров из контрразведки. Тут же пресекли все каналы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (хмыкнув)
[info]su4ka_da@lj
2008-04-12 17:43 (ссылка)
когда я работала в газете - к нам пришел парень в редакцию и рассказал как раз такой случай. правда, был он не выпившим, а просто шел по улице с бутылкой пива средь бела дня (много у нас таких ходит - и года три назад их вообще никто не замечал). а парень был иногордний. и вот его отвезли в ментуру, под предлогом того, что он пьяный. и там били и даже пытали...
не знаю, конечно, насколько это правда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 17:46 (ссылка)
Насчет пыток не знаю, но то что бьют - гарантия. Друзей ловили, били. И ничего не докажешь. Город маленький, себе дороже молчать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]su4ka_da@lj
2008-04-12 17:52 (ссылка)
беспредел, короче...
меня тоже один раз без суда и следствия забрали... Шли с молодым человеком после концерта, никого не трогали. и тут остановилась машина, и нас попросили предъявить документы. мы подчинились. и нам сказали: "садитесб в машину. люди, похожие на вас, совершили только что разбойное нападение"...
было 12 часов ночи, а мы были почти у дома...
пришлось ехать.
продержали нас около часа.
и вот тогда я поняла, что "повестить" могут что угодно и на кого угодно.
конечно, нас все-таки отпустили. и даже на машине довезли до дома. добрые какие. еще смеялись: "зато будет, что вспомнить потом!" :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 17:56 (ссылка)
Уф, это вам и в самом деле крупно повезло.
Противно именно это - есть, есть все-таки в стране нормальные менты. Но сколько их? И почему так мало? А основа - злое, тупое быдло, которое готово навесить на тебя дело, сломать тебе ребра только потому, что ты отказался "дать самую малость".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]su4ka_da@lj
2008-04-12 18:02 (ссылка)
ты потише, а то мало ли :((
интересно, как относишься к делу Саввы Терентьева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 18:06 (ссылка)
А это кто? Тот, который написал, что ментов надо сжигать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]su4ka_da@lj
2008-04-12 18:07 (ссылка)
ага! он самый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 18:12 (ссылка)
Дело это безумное. Такое же, как дела против Ширянова, Пелевина, Сорокина.
Если исходить из логики дела, то надо сразу сажать в тюрьму сотни тысяч людей, которые высказывают "экстремистские" лозунги на сотнях и тысячах русских порталов.
Просто цель дела - запугать людей. Чтобы молчали как быдло. Именно как быдло, про которое я писал в данном посте.
В то же самое время тысячи наркоторговцев продают наркотики, бандиты убивают, группировки рекетируют, чиновники крадут...
Мало что ли преступлений, которые надо раскрывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]su4ka_da@lj
2008-04-12 18:14 (ссылка)
угу! только интересно - почему пальцем ткнули именно в этот комментарий...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]dedmazai@lj
2008-04-12 18:21 (ссылка)
Нужен был прецедент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_knup_ru@lj
2008-04-12 19:17 (ссылка)
http://knup-ru.livejournal.com/249251.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 02:22 (ссылка)
Ага, раз митинг не румоловский, значит провокационный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_knup_ru@lj
2008-04-13 10:11 (ссылка)
нет, такого там не написано.
а что именно не понравилось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 03:11 (ссылка)
Чушь какая-то. Какую еще покорность воспитала в людях Церковь и советская власть, если все граждане России срут на законы. Ментовский беспредел - всего лишь продолжение всеобщего правогого беспредела. Не хотите чтобы вас менты пиздили - не гоните на красный, не срите на улицах, не паркуйтесь на газонах, не бухайте в метро, не берите и давайте взяток.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 03:19 (ссылка)
А почему менты должны пИздить? Пусть действуют по закону - штраф, задержание, если надо суд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:19 (ссылка)
А кто у нас менты? Их, что инопланетяне прислали? Обычные граждане, они как привыкли срать на закон, так и срут. Разницы нет никакой: что без закона задерживать и пиздить, что бухать в электричках, а потом пиздить пассажиров. Пока не будет главенства закона везде, даже в мелочах, никакие митинги и нападения на ментов не помогут.
Вот в Европе, да, вымуштровали людей (кстати, и инквизицией, в том числе) а у нас - беззаконие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:21 (ссылка)
Ну так я и писал в начале поста, что надо, чтобы ВСЕ - и граждане, и менты соблюдали законы. Только тогда все будет в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:28 (ссылка)
Вот именно. А ты рассуждаешь о каком-то там возмездии ментам, которого они должны забояться. Нахрен такое возмездие, потому, что его могут творить только такие же бепредельщики, как эти менты. Сначала надо вломить хороших люлей всем нашим несознательным гражданам, чтобы поумнели, чтобы подумали, а стоит ли срать в социум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:30 (ссылка)
Если граждане выступают против беспредела - они сознательные.
А насчет возмездия - я привожу лишь примеры из истории - как порою кончается беспредел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:38 (ссылка)
Знаешь кто больше всего любит рассказывать про ментовской беспредел? Зеки и урки. И слово-то это воровское.
А примеры эти неудачные. В странах этих хаос начался из-за того, что свергли власть. Там всех подряд резали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:42 (ссылка)
А почему свергли власть? Потому что она представляла собой беспредел. И все это вылилось в ответную резню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oulitka@lj
2008-04-13 11:04 (ссылка)
Мазай, вот у нас ГАИ одно время запретили под предлогом того, что они на дорогах беспредел устраивают, взятки берут и так далее. После этого ТАКОЕ начало твориться, что и вспомнить страшно. Меня, беременную, чуть не сбили на ТРОТУАРЕ (мальчикам захотелось на папиной машинке пофорсить), и потом еще имели наглость разборки со мной устраивать, газовый балончик вытаскивать, потому что я им милицией пригрозила.
Сцапали их миленьких, жалею, что дело против них не стала заводить. Если им надавали там по морде в милиции, я только рада.
А суд... Это отдельный разговор. Если у тебя есть деньги - выйдешь сухим из воды.

Вот что для меня остается загадкой, так это запрет на появление в подвыпившем состоянии на улице. Если человек ведет себя тихо и мирно, зачем его трогать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 11:54 (ссылка)
Запрет есть на хождение с открытыми бутылками в руках.
А насчет хождения в пьяном виде...Если не буянишь, не должны трогать. Но ведь когда им хочется покуражиться или сорвать взятку, любого схватят и придерутся.
Таких надо сажать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-04-15 07:50 (ссылка)
Запрет есть на хождение с открытыми бутылками в руках.

В Болгарии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-15 07:56 (ссылка)
В России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-04-15 08:29 (ссылка)
В России такого запрета нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2008-04-15 08:30 (ссылка)
Поэтому и спросил, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-15 08:39 (ссылка)
В Москве есть. Распивать на улице пиво запрещено. Да и не только в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-04-15 08:45 (ссылка)
Только несовершеннолетним.

Я - житель Москвы, регулярно распивающий на улице пиво, в том числе и на виду у сотрудников милиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-15 08:48 (ссылка)
Меня москвичи специально предупреждали, чтобы пиво на улице не пил. Сказали,что Лужков это приказал.
Ну а если такого закона нет, то надо ввести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-04-15 09:05 (ссылка)
Юридически безграмотны те москвичи.

Впрочем, виноваты журналисты, которые долго врали об этом, а им многие и поверили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 13:13 (ссылка)
Да-да. Гражданское общество с факелами и вилами. Тебе хорошо из-за бугра подзуживать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 13:16 (ссылка)
Хорошо, объясни тогда - почему у нас не бьют? Или таких случаев почти нет.
Да, наши менты взятки берут, крышуют, покрывают преступления, но чтобы вот так брутально обращаться с народом - ну нет такого. Потому что ответ будет - дикий скандал в прессе, суд и увольнение из органов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 13:57 (ссылка)
А я доктор, почему у вас не бьют? Может, у вас чаще в суд обращаются и в УСБ. Или просто тупо меньше народу и потому меньше фактов всплывает. Или еще какая-нибудь идиотская причина-отмазка есть, я их могу много придумать - у меня фантазия богатая. Только эти причины-отмазки ничего не объясняют.
Мне лично очень жалко мальчиков, которых бьют в отделении милиции ногами. Я даже стараюсь не говорить, что их таким замысловатым способом учат уму-разуму (хотя иногда это действительно так). Но мне нахер не надо, чтобы эти обиженные мальчики устраивали массовые беспорядки. Сейчас мне не страшно ходить по улицам. И девушку свою вечером я встречаю не у дверей института, а на автобусной остановке возле дома. И даже ножа с собой не ношу. А вот когда начнется разгул гражданского общества - всерьез озабочусь приобретением и ношением средств индивидуальной защиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 14:01 (ссылка)
Ты живешь в Москве, а вот жил бы ты в провинции, понял бы, насколько ваша жизнь, отличается от жизни их. В некоторых районах Москвы может и можно ходить без ножа, но отъедь километров на сто от столицы и посмотри как там.
А мальчиков бьют...Тебя ведь тоже могут в какой-то момент замесить. Вот представь, едешь ты со своими эльфами на природу, машете мечами, бухаете, песни поете. И вдруг подъезжает ментура, которой надо денег на ресторан. Придраться в вам всегда смогут и спровоцировать тоже. И дальше? А если за сопротивление тебе ребра намнут, а потом в участке еще добавят? Будешь доволен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 14:13 (ссылка)
Видишь ли, я, в отличие от панкующей "надежды нации", знаю, как надо себя, чтобы свести вероятность получения пиздюлей к минимуму. Например, я не машу мечами там, где могут оказаться менты ) А список клуба, в котором я в свое время состоял, лежал в районном отделении милиции и там знали, кто мы, чем занимаемся и почему мы не террористы. Более того - на крупных играх считается хорошим тоном иметь на полигоне сотрудника местной милиции на случай внештатной ситуации.
Да, от дурной случайности никто не застрахован. Но это не означает, что надо лишний раз искать приключения себе на жопу. Те, кто это понимает, имеет гораздо меньше проблем, чем те, кто этого не понимает. Закон жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 14:17 (ссылка)
А кто себе искал приключений? Люди в пятницу сели и сидели, никому не мешали. Растянули растяжку. И что такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 14:23 (ссылка)
А у них разрешение было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 14:25 (ссылка)
Сидеть можно и без разрешения. Или ты отрицаешь право людей на то, что они могут прийти в одно место и просто стоять? Проезжую часть дороги не занимали во всяком случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 14:42 (ссылка)
Мне лень лезть в детальное описание происходившего, но наличие растяжки дает основание назвать это дело митингом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 14:46 (ссылка)
Митинг - когда речи и выступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 14:59 (ссылка)
Блин, ты меня вынудил применить спецсредства, сиречь текст закона )
Цитирую по ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", ст. 2 "Основные понятия":

3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;

И скажи мне после этого, что плакат - это не выражение общественного мнения. К тому же организаторы везде трындели, что будет митинг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:16 (ссылка)
Ну и что - если один плакат растянут - это уже преступление? Почему в других странах не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:21 (ссылка)
И в других странах митингующих лупят, если митинг не разрешен. Видели и неоднократно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:23 (ссылка)
Если лупят на митинге - одно, но продолжают ли лупить задержанных в участке? И измываться над ними?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:32 (ссылка)
За все страны европейские не скажу, но вот в Эстонии лупили в участке. Тех, кого задержали на митинге против сноса памятника. Там даже немцу какому-то попало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:36 (ссылка)
У нас постоянно митинги. Никого не лупят. Потому что люди приходят митинговать, а не рыпаться. Да и полиции нафиг проблемы нужны. Лет пятнадцать назад у нас поймали какого-то мелкого воришку, 20-летнего. К тому же наркомана. В кутузке у него началась ломка, рыпнулся. Забили до смерти. Для общества был шок, ментов осудили то ли на 15, то ли на 20 лет.
С тех пор они ооочень стали внимательными. Потому что знают, чем все может кончиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 15:37 (ссылка)
"Никого не лупят. Потому что люди приходят митинговать, а не рыпаться"
Ты сам все, что нужно, сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:41 (ссылка)
Так и эти в пятницу сидели, никого не трогали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-04-13 15:40 (ссылка)
А у вас менты сколько получают, относительно средней зарплаты в стране? Может они своим местом дорожат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:45 (ссылка)
Менты получают больше средней зарплаты. Местом своим они не особо дорожат, потому что с их квалификацией в мафии будут получать в разы больше.
Просто общество стало более сознательным, СМИ сильные, общественное мнение. Поэтому за ментами и их проделками очень следят. Да, менты могут крышевать, оказывать услуги мафии. Но если они начинают переть против простых граждан, которые живут себе и никого не трогают, тогда общество возмущается и таких ментов из полиции увольняют, а когда надо судят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 15:29 (ссылка)
Это не преступление, это административное правонарушение. В других странах все точно так же, просто там нет долбоебов, которые сознательно нарушают простые правила, чтобы иметь возможность потом объявить себя жертвами кровавого режима. Они сами спровоцировали власти на жесткую реакцию. Такие вот блядские методы у нашей доблестной "оппозиции", о подобном еще Высоцкий пел: "Надо Вам связать шофера - разыграть простого вора, а потом про это дело раструбят по БиБиСи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:34 (ссылка)
Гыыы, смотри, эта оппозиция через несколько лет может оказаться у власти. Если страна "демократическая".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 15:36 (ссылка)
Знаешь, что сказал бы по этому поводу Станиславский? )) ЭТА оппозиция к власти не придет. Страшно далеки они от народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:41 (ссылка)
Молодежь гораздо ближе. У нас, к примеру, власть в стране меняется каждые четыре года. В Италии еще чаще. Во Франции меняется раз в 4-8 лет, в Великобритании, в США. И ничего, живут нормально. Просто нельзя лишать людей права на выражение собственного мнения. Кто это делает, в конце-концов огребает по полной программе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 15:54 (ссылка)
Молодежь - это биомасса. Электорат и агитаторы. Вопрос в том, кто эту биомассу возглавит. Я не помню примеров в истории, когда во главе биомассы вставали приличные люди.
Власть меняется, когда предлагается альтернатива. В той же Британии - облажались, скажем, консерваторы - тут же вылезают лейбористы и говорят: "Вот! Мы же говорили! А нас не послушали! Так что нахер консерваторов, мы лучше знаем как надо!" А у нас оппозиция предлагает только унылое блеяние про кровавый режим, при чем для большинства даже не вопрос, кто это блеяние оплачивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 15:57 (ссылка)
А почему унылое? Он разве не кровавый? Очень даже. Судя по тому, как прессуют всех, кто не согласен с политикой правящей партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 16:01 (ссылка)
Унылое, потому что уже никому особо не интересно. Кровавость режима сильно преувеличена. Огребают в большинстве своем, как я уже говорил, те, кто особо выпрашивает. Отдельные зверства в, скажем, армии или милиции к кровавости режима имеют крайне малое отношение, с тем же успехом можно вешать на режим безобразия, учиняемые гопниками на улице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-04-13 16:03 (ссылка)
Ну так пусть бы правоохранительные органы занимались своим прямым делом - раскрытием преступлений и задержанием преступников - тех же гопников, а не избиением тех, у кого политические требования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-04-13 16:17 (ссылка)
А они и занимаются. Не так интенсивно, как хотелось бы, но занимаются.

(Ответить) (Уровень выше)