Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет warlock ([info]warlock)
@ 2008-07-03 21:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про Непорочное зачатие...
Перечитываю перед сном одну старую книжку, посвященную временам Леонардо да Винчи. Случайно попалась фраза "Непорочное зачатие".
Вот о нем и решил рассказать.

Для атеистов Непорочное зачатие - бред и фантазия, показывающие насколько христиане глупы и верят разным сказкам.
Есть верующие, которые тоже в глубине души сомневаются в Непорочном зачатии Иисуса Христа.


А если задуматься, то подобное зачатие полностью осуществимо. Надо лишь следовать логике и провести некий умозрительный эксперимент, который под силу любому мыслящему человеку - будь он атеист или верующий.

Представьте себе на секундочку, что Бог есть. Только на секундочку.
Что такое Бог?

Это некий Разум, всесильное существо, которое создало Вселенную, звезды, планеты, законы гравитации, притяжения, ускорения, механики и пр.

Можете на миг, как в фантастическом фильме или романе представить себе такое существо?
Представьте!

Идем далее.

Всесильный, абсолютный Разум создает человека. Раз Бог бескрайне могуч и сотворил вселенные, неужели это ему не под силу?
Под силу.

Что такое человек?
Это живой организм, совокупность клеток, костей и пр., у него есть кровеносная, нервная, выделительная системы, мозг, способность к логическому и абстрактному мышлению.

Если Бог, которого мы представим себе на мгновение, на самом деле сотворил человека, неужели он не знает его "от и до"? Всю его структуру?

Продолжим размышлять логически.

Вы наверняка читали разные фантастические книжки про телепортацию. Да и фильмы такие видели.
Что такое телепортация?

Это когда некая масса перемещается в пространстве и, переместившись, сохраняет свою структуру, не уничтожаясь.
Я не физик, но телепортацию представляю примерно так.

В последние годы многие ученые в мире изучают возможности телепортации. Говорят, даже есть какие-то маленькие результаты в данной области...

Давайте теперь возвратимся к Богу, которого мы себе представили.

Если он лично создал Вселенную и все ее законы и правила, если он ВСЕСИЛЕН И МОГУЧ, неужели он не смог бы применить телепортацию в отношении Непорочного зачатия?

Как происходит зачатие? Все вы это знаете, нечего тут объяснять, но для неграмотных напомню: сперматозоиды, выделяемые мужчиной, соединяются с яйцеклеткой женщины и происходит ее оплодотворение. Невинная женщина, у которой сохранилась девственная плева, зачать без разрушения пленки не может. Ну а даже если у нее этой плевы не было, она не в состоянии зачать без вторжения в нее мужского члена. Так? (Я не говорю сейчас о разных методах ин-витро).

И вот самое главное. Конец логического эксперимента.

Если представить, что есть Абсолютный Разум, создавший ВСЕ, Разум, сотворивший солнца, планеты, астероиды, законы физики, химии, биологии, генетики - неужели он не сможет сделать так, чтобы точно в определенный момент в теле женщины, которую он тоже создал, появились/телепортировались/возникли из ничего частицы спермы, которые соединятся с яйцеклеткой? Ведь Бог и сперму создал вместе с мужчиной.
Такого объяснение Непорочного зачания с моей точки зрения.

Если принять, что Бог есть и он может все, то телепортация сперматозоидов для него не проблема.

Никто не заставляет вас верить в Бога и принимать взгляды той или иной религии.
Вера - личное право и выбор каждого.

Но если поверить в христианского Бога, Святую Троицу, ее абсолютность и могущество, и призвать при этом на помощь логику, то Непорочное зачатие становится легко объяснимым.

Такие вот дела.


(Добавить комментарий)


[info]pk_m@lj
2008-07-03 15:56 (ссылка)
В данном случае это равнозначно тому допузению, что Б-г таки есть и таки всемогучъ. Тогда для него возможно и ткнуть пальцем, сказать "Забеременней!" и получить желаемый эффект.
При допущении, что он всемогучъ объяснимо ваще все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-07-03 16:00 (ссылка)
Да, это так. Верующие (христиане и др.) допускают, что Бог всемогуч. Поэтому с точки зрения человека, верящего в определенную религию, тут сложностей быть не должно. К тому же вот, наука уже телепортацией занялась, может через десять-пятьдесят-двести лет она реальностью станет.

Ну а неверующие имеют право не верить. Это и есть демократия. Каждый выбирает то, что ему по нраву.
Однако логику никто не отменял:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_ttt@lj
2008-07-03 16:12 (ссылка)
Не забывайте, что большая часть атеистов - стопроцентные догматики. "Бога нет" и точка. Никакие доводы на них не действуют пока лоб жизнью не разобьют...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-07-03 16:15 (ссылка)
Вот, очень правильно сказано: "Пока лоб жизнью не разобьют".
Но... у каждого есть право верить или не верить. Главное, в конце-концов поверить хотя бы своему разуму и логике:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oerlikon@lj
2008-07-03 16:17 (ссылка)
Как, впрочем, и большая часть христиан (мусульман, иудеев, неважно). И "Никакие доводы на них не действуют.." итд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_ttt@lj
2008-07-03 16:21 (ссылка)
Между нами есть разница. Мы говорим - "верю", атеисты - "знаю". И ещё: кроме жалкой и голой косточки "Бога нет" - ничего другого атеисты предложить не могут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oerlikon@lj
2008-07-03 16:24 (ссылка)
Кроме жалкой и голой косточки "бог есть" - ничего другого верующие предложить не могут также.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_ttt@lj
2008-07-03 16:36 (ссылка)
Ага, знакомо. К первоначальной фразе "атеисты - догматики" добавляю - "невежественные"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oerlikon@lj
2008-07-03 16:41 (ссылка)
Не менее знакомо. К первоначальной фразе "верующие - догматики" добавлю - "воинствующие". И на сегодня, пожалуй, закончим.

(Ответить) (Уровень выше)

(резюмирует)
[info]pk_m@lj
2008-07-03 16:41 (ссылка)
/holy war thread go

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vzzhbzl@lj
2008-07-03 17:57 (ссылка)
Атеизм - разновидность религии. Встал с утра и заталдычил "боганетбоганетбоганет". Как "Отче Наш".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tot@lj
2008-07-03 20:05 (ссылка)
Лео Таксиль отлично прописал все детали:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-07-04 04:12 (ссылка)
Не читал, даже не слышал о таком. Будет время, погуглю:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tot@lj
2008-07-04 06:48 (ссылка)
это классика литературы
19 век
приближённый Папы. анализировал первоисточники в Ватикане
ты обязан прочитать
забавное Евангелие и Забавная БИблия
начинать надо с Библии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]su4ka_da@lj
2008-07-04 03:02 (ссылка)
что-то мне кажется - непорочное зачатие, да и многие другие христианские образы - лишь отголоски каких-то более древних мифов, которые сложились еще в язычестве...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2008-07-04 04:09 (ссылка)
Может и так. Пост посвящен другому - тому, что логически с христианской точки зрения, а и уже подкрепляя данными науки, подобное можно доказать. Оно осуществимо.

(Ответить) (Уровень выше)

очень интересно...
[info]tshogal@lj
2008-07-04 03:45 (ссылка)
Бог есть и он Всемогущий. Зачем Всемогущему заморачиваться на непрочное зачатие. Он мудрый. А непорочное зачатие больше напоминает сюжет индийского кино или мыльной оперы. Бог Великий режиссер, он бы сделал всё просто и гениально, в нужной время в нужном месте встретились бы мужчина и женщина и была бы у них любовь и родился бы мальчик и нарекли бы его Иисусом и стал бы он пророком Божьим. Мне кажеться что так оно и было в жизни. Даже вроде бы как есть документальное подтверждения этому факту от одного из учеников Иисуса, документ называться Евангелие от Варнавы (можно в Гугле по поиску найти ). Суть в том, что и Иисус и все мы божественного происхождения ибо появились на свет по волей Божьей ну и всё такое вплоть до полного отрицания наличия у Бога детей. Нечего не утверждаю, просто размышления на заданную тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: очень интересно...
[info]dedmazai@lj
2008-07-04 04:12 (ссылка)
По Библии каждое чудо имеет смысл. Конечно если бы Бог хотел, он бы не заморачивался такими странными вещами, а все сделал бы гораздо проще.
Смысл произошедшего был в том, чтобы заставить людей тех времен задуматься над случившимся.
Насчет божественного происхождения людей полностью согласен - все мы созданы Богом по Его образу и подобию, во всяком случае так пишет Библия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: î·¥í¼ è­²å°¥ñ­®®..
[info]tshogal@lj
2008-07-04 04:24 (ссылка)
пути Господни неисповедимы :)

(Ответить)


[info]gorishina@lj
2010-05-02 12:28 (ссылка)
Христианка с 10-летним стажем я недавно просто зациклилась на этой теме. Это не единственное, обо что я спотыкаюсь в Библии. Уж слишком много чудес в ней. В Бога и спасение верю, но не могу совместить все эти чудеса с реалиями жизни. Почему сегодня нет таких чудес, как считаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedmazai@lj
2010-05-02 17:18 (ссылка)
Чудеса есть и они всюду. Просто мы их не замечаем или не хотим заметить. Или наш мозг пытается их заблокировать, ибо не хочет верить в чудеса.

(Ответить) (Уровень выше)