Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2005-09-18 16:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К сибирскому менталитету
Приехав в Петербург рано утром, Андрей Михайлович Буровский и я, забрались в "Идеальную чашку" на Невском, и за кофе разговорились об особенностях сибирского менталитета.
Никогда бы не подумал, что мы так по-разному оцениваем одно и то же.

Буровский: В Сибири душно интеллектуалам. Вот, к примеру, в Красноярске музей европейского уровня, с отличной коллекцией, а нет ни одного доктора наук. В Пскове убогий провинциальный музей, а в нем три доктора наук.

Я: Не понимаю, зачем тому же Николаю Поликарповичу (Н.П. Макаров - заведующий отделом древней истории Красноярского краевого музея) докторская степень. Это ему не нужно, ибо он раскопал пещеру Еленева (памятник с уникальной колонкой пластов, от позднего средневековья до позднего каменного века, выразительной коллекцией, и отличными анализами на даты и пыльцу), это такой уникальный памятник, что никто теперь мимо него не пройдет. Все материалы у Макарова, после его смерти - в музее. Они всегда будут доступны исследователю, и все будут знать, кто это сделал. Это Вам не частная коллекция Дроздова.

В общем, выяснилось, что сибиряки (в частности тот же Николай Поликарпович, из коренников), совершенно по-другому оценивают место человека в обществе. Для нас важно, чтобы у человека имелись реальные значительные достижения, а не формальный статус. Высокий общественный статус о коренников вытекает из реальных, всем известных, достижений человека.


(Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2005-09-18 10:31 (ссылка)
Очень правильно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 10:35 (ссылка)
В общем и целом, понятно, почему это так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colette31@lj
2005-09-18 10:33 (ссылка)
Интересно... Поскольку могу судить о Буровском только по его книгам, у меня было о нем несколько другое впечатление. Скажем так, ближе к той позиции, которую высказали Вы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 10:38 (ссылка)
Это момент, в котором мы расходимся. Он тоже высоко ценит реальные достижения (он в этом следует европейскому менталитету), но считает, что человеку также необходимо подтверждение в виде формального статуса.
В Сибри же и просто больших заслуг достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 10:41 (ссылка)
Вот это особенно приятно слышать.
Разница между сибиряками и московитами еще и в этом, на мой взгляд. Я уже заметила, что у вас там реальные заслуги ценятся куда больше внешнего декора.
"Ты значишь только то, что ты на самом деле..."©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 11:00 (ссылка)
Да, это у нас так. На этом и основывается ряд чисто сибирских феноменов, вроде феномена популярности Быкова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мы люди неместные...
[info]colette31@lj
2005-09-18 11:12 (ссылка)
И как бы Вы определили, в двух словах, феномен популярности Быкова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мы люди неместные...
[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 11:18 (ссылка)
Быков - это бывший учитель физкультуры из Назарово, небольшого городка в Красноярском крае, который стал владельцем Красноярского алюминиевого завода. Симпатии вызывало то, что это был олигарх, ставший им полностью за счет своих усилий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 11:22 (ссылка)
Спасибо, теперь буду знать. Да, действительно - впечатляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-09-18 11:40 (ссылка)
Еще более впечатляет популярность Быкова в среде криминалитета :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 11:46 (ссылка)
У тебя все еще лимит не закончился, а?;-)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-18 13:07 (ссылка)
Вы еще не поняли, что эти двое, Шрифтстеллер и Колет только и делают что друг друга хвалят и пиарят. больше никому не интересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-09-18 13:09 (ссылка)
Нет, я так не думаю.

Идея-то по-своему красивая, беда только - нереальная. Так что, пусть люди развлекаются, а всерьез я эту идею воспринимать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-18 13:14 (ссылка)
кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку.
мерзавец с мерзавкой разлекаются, а вы их в друзьях держите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-09-18 13:17 (ссылка)
Знаете, я треть века обходился без чужих советов, с кем именно мне дружить - и, честное слово, обойдусь и впредь. Особенно без советов анонимных.

Есть хорошее высказывание Вольтера: "Ваше мнение мне глубоко враждебно, но за Ваше право его высказать я пожертвую жизнью ..". Россия - страна свободы мнений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:29 (ссылка)
Это хорошо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:39 (ссылка)
Это хорошо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:29 (ссылка)
Почему же нереальная?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:24 (ссылка)
Шрифтштеллер, если быть точным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 13:25 (ссылка)
У них с грамотой туго;-) Времени нет на ее изучение - пока всех грязью обольешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:33 (ссылка)
Ничего, пусть у нас просвещаются :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:23 (ссылка)
Ничего удивительного. Он выиграл "алюминиевую войну", чего многим авторитетам не удалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:21 (ссылка)
У него была яркая биография. Теперь он почти утратил свое влияние.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colette31@lj
2005-09-18 13:09 (ссылка)
Дима, может, имеет смысл отключить анонимные комменты? А то снова закопошились... (см. ниже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:25 (ссылка)
Я думаю, не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 13:26 (ссылка)
Дело Ваше.
Вместо цирка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:33 (ссылка)
Опыт показывает, что анонимы безвредны. А в случае чего можно и удалить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2005-09-18 13:10 (ссылка)
"Разница между сибиряками и московитами еще и в этом, на мой взгляд. Я уже заметила, что у вас там реальные заслуги ценятся куда больше внешнего декора."
Вот здесь полностью соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 13:15 (ссылка)
Как это ты пришел в журнал к такому противнику? Он же опаснее Буша!;-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-09-18 13:18 (ссылка)
Не выдумывай :-)

Отнюдь не каждое несогласие делает меня врагом несогласного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colette31@lj
2005-09-18 13:20 (ссылка)
Я не говорю, что врагом;-)
Но вот песни про дядю Сэма - это уже надоело:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:39 (ссылка)
Я написал уже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:40 (ссылка)
А как насчет идейной чистоты?

Надо будет написать что-то вроде:
"Всякий, читающий этот журнал, может быть объявлен "сибирским сепаратистом" и подвергнут репрессиям".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:37 (ссылка)
Михаил Веллер в одной из своих книг назвал сибиряков и поморов - "белой костью" русского народа. Сравнение эмоциональное, конечно. Но, на мой взгляд, не без определенной точности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dulsineja@lj
2005-09-18 13:35 (ссылка)
Гы-гы-гы... у меня тоже сибирский менталитет =))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 13:38 (ссылка)
Надо будеть проверить :))))
Может и впрямь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dulsineja@lj
2005-09-18 14:07 (ссылка)
Как это? А это не больно? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 14:42 (ссылка)
Нет, не больно :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dulsineja@lj
2005-09-18 14:50 (ссылка)
Ладно, тогда я согласна =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-18 14:54 (ссылка)
ОК, в следующий заезд.

(Ответить) (Уровень выше)

К сибирскому менталитету
[info]colour_rain@lj
2005-09-24 13:01 (ссылка)
Да, это так. Сибиряки, т.е. мы :) оцениваем не по месту человека в обществе. Факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: К сибирскому менталитету
[info]schriftsteller@lj
2005-09-24 15:14 (ссылка)
Это очень хорошо. В этом залог будущего процветания Сибири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К сибирскому менталитету
[info]colour_rain@lj
2005-09-26 17:48 (ссылка)
Ещё бы нам помог в этом Всевышний ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К сибирскому менталитету
[info]schriftsteller@lj
2005-09-26 18:54 (ссылка)
Я на это надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше)