Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2005-09-25 19:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Статья о Таджикистане
Вот подошла и таджикская публикация

Таджикистан вправе требовать от Rusal большей ответственности.

Сейчас набегут "патриоты", и снова обвинят меня во всех смертных грехах :))).


(Добавить комментарий)

Увы-увы
[info]pantoja@lj
2005-09-25 12:46 (ссылка)
Это в советское время можно было думать о сбалансированном развитии экономики республик, чем, собственно, и занимались. Сейчас, конечно, в этом нет для российской стороны никакого смысла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы-увы
[info]schriftsteller@lj
2005-09-25 14:37 (ссылка)
:))) Вот сразу видно, что у нас за мышление.
Во-первых, в Таджикистане производились такие металлы, которые мало или совсем не производились в РСФСР.
Во-вторых, почему бы российским компаниям не принимать участие в производстве вольфрама, магния, ртути, мышьяка и прочего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы-увы
[info]pantoja@lj
2005-09-25 14:44 (ссылка)
Ну как дорастут, будут производить. Но заставлять их заботиться об экономике Таджикистана - не то время :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы-увы
[info]schriftsteller@lj
2005-09-25 14:57 (ссылка)
Что значит "дорастут"? Уже производили. Это все производства, пстроенные в 70-х и 80-х годах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2005-09-25 14:18 (ссылка)
Это не грех, Дмитрий, а банальное непонимание: от Rusal-а Таджикистан вправе требовать только того, что записано в договоре. Точка.

Все остальные "политкорректные" пассажи устарели в момент подписания Беловежского соглашения. Нет более Таджикской ССР, которую поддерживали и тянули вверх за счет России - есть два суверенных государства. Устраивают условия, предложенные корпорацией - вперед и с песней. Не устраивают - пусть Таджикистан ищет другого инвестора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-25 14:41 (ссылка)
Ну, начнем с того, что Таджикистан разворачивает активное сотрудничество с Ираном. Уйдут российские компании, их место займут иранцы.
Потом, эта статья, в общем-то, написана для таджиков. Но и нам не мешает понимать, что от развития комплексного хозяйства у наших партнеров мы только богатеем.
Например, при восстановлении выплавки магния россияне могли бы не только быть инвесторами, но и поставщиками оборудования, организаторами подготовки специалистов, и так далее.
Вот это желание хапнуть сейчас, русских часто подводило. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2005-09-26 06:30 (ссылка)
интересно, Дерипаска стал уже русским? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-26 09:54 (ссылка)
Ах, конечно! Всемирный жидомасонский заговор продает Россию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2005-09-27 09:08 (ссылка)
нет, я все же спрашиваю - Вы уверены, что он - русский? Причем тут заговор-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2005-09-27 10:59 (ссылка)
Мне важна не его национальность, а то, что он делает.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну-с, начнем обвинять :)
[info]_devol_@lj
2005-09-26 02:41 (ссылка)
яф хоть и не "патриот", но что делать...:)

Уважаемый Дмитрий! В статье есть некоторые неточности.

1. С другой стороны, Таджикский алюминиевый завод не имел в республике собственной рудной базы, и потреблял бокситы, добываемые на Украине.

- видите ли, но на Украине не добывают бокситы. Их там вообще нет. Бокситы из Гвинеи (предприятие Kindia, подконтрольное Русалу) везут в Николаев, где на НГЗ перерабатывают в глинозем, и оный глинозем после этого волокут поездами в Таджикистан.

2. В начале 2000-х годов в Таджикистан пришел Олег Дерипаска, купивший добычу бокситов на Украине...

- да нет никакой добычи бокситов на Украине! Дерипаска купил НГЗ. :)

Что касается планов "Русала" то о них компания с высокого амвона голосит уже не первый год. То хотят 4 завода в России построить, то купить пакет NALCO, то еще что...Планов громадье, инвестпроекты - от Венесуэлы до Австралии и т.п. Реально у компании высокая задолженность - думаю, миллиарда так 2,5, не менее, компания реально в стратегической перспективе в жопе находится (нехватка сырья). Поэтому планы достройки электростанций, обещания вложить там 1 млрд. долларов - все это ерунда. Думаю, цель у Дерипаски прозе - получить ТадАЗ, и грести оттуда металл.

А так в целом со статьей согласен, она грамотная и взвешенная.

ЗЫ: кстати, Дмитрий, читал отрывки Вашей статьи про индустриализацию, где ее можно целиком побачить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]schriftsteller@lj
2005-09-26 04:38 (ссылка)
Дело в том, что использовать гвинейские бокситы на НГЗ стали только с начала 2001 года. А до этого пользовались какими-то другими источниками. Могли - уральскими бокситами, или еще какими-то, но на территории б. СССР.

Заводы в России строят. Тайшетский алюминиевый завод пустил опытное производство, и в 2004 году произвел 11,4 тысяч тонн алюминия. Строится первая очередь Хакасского алюминиевого завода. Так что работа идет.

На сайте www.ir.spb.ru есть публикации нескольких (двух или трех глав) из "Сталинской индустриализации", а вообще несклько сокращенная рукопись выходит в конце года под названием "Экономическая революция Сталина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]_devol_@lj
2005-09-26 06:29 (ссылка)
Дело в том, что использовать гвинейские бокситы на НГЗ стали только с начала 2001 года. А до этого пользовались какими-то другими источниками. Могли - уральскими бокситами, или еще какими-то, но на территории б. СССР.

- гм? Дело в том, что на территории СССР с бокситами вообще плоховато. Есть на Урале немного, есть на Тимане (но неразработанные по сути). А поставки гвинейских бокситов пошли, если не ошибаюсь, с года так 1973-1974-го в Николаев, тогда же было целое соглашение заключено.

Тайшетский алюминиевый завод пустил опытное производство, и в 2004 году произвел 11,4 тысяч тонн алюминия.

- его Русал де-факто купил, но никакой реализации заявленных им программ по строительству заводов пока не наблюдается.

Спасибо за сылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]schriftsteller@lj
2005-09-26 09:53 (ссылка)
Надо будет поискать более подробной информации. Я думаю, что НГЗ строился под уральские бокситы.
Для АГК эту проблему решили разработкой технологии получения глинозема из нефелинов.

Нет, стройка Тайшетского завода с самого начала велась строительными подразделениями "Русала". Медленно строят, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]cholewa@lj
2005-09-26 11:08 (ссылка)
НГЗ строился, чтобы оправдать строительство Нурекской ГЭС. О сырье задумались потом.
Информация из первых рук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]schriftsteller@lj
2005-09-26 15:47 (ссылка)
Вполне возможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]_devol_@lj
2005-09-27 09:10 (ссылка)
Дмитрий, я советую Вам подучить серьезно матчасть в области залегания и мест добычи бокситов, чтобы более так не лажаться. :) Уральские бокситы перерабатываются там же, на Урале, да и их запасы и добыча относительно невелики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]schriftsteller@lj
2005-09-27 11:01 (ссылка)
Был уже один такой "знаток" экономики. Правда, общения со мной не выдержал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]_devol_@lj
2005-09-28 04:36 (ссылка)
возможно. Но у меня-то все проще. :) Я ведь не "знаток". А всего-навсего тупой и заносчивый москаль, который и в правду не знает, где же добывются бокситы на Украине. Видимо, вследствие скверного образования. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну-с, начнем обвинять :)
[info]schriftsteller@lj
2005-09-28 05:51 (ссылка)
Ладно! Я ответ написал, лежит в моем журнале под нынешним числом.

(Ответить) (Уровень выше)